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  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Und willst du nicht mein Bruder sein, dann schlag ich dir den Schädel ein.

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imho

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Naja Pirannja, ein Kantholz auf den Kopf und jemanden so zurichten wie man es auf den Bildern sehen kann ist schon eine eindeutige politische Ansage, höchstwahrscheinlich von "Links" außen. Schon allein aus Solidarität gegen solche widerlichen Taten tendiere ich dazu wieder die AfD zu wählen. Auch wenn ich nicht glaube, dass die AfD selbst mit absoluter Mehrheit den Karren noch rausziehen könnte aus dem Dreck.

Ich glaube auch nicht, dass die es gut fänden wenn du diese oben genannte politische Ansage jetzt als "Ergebnis rechter Politik" umdefinieren würdest.

Ein politischer Hintergrund wird nur deshalb vermutet, weil das Opfer Politiker ist. Darüber hinaus gibt es dafür keine Anhaltspunkte. Auch gewöhnliche Kriminelle vermummen sich, wenn sie nicht erkannt werden wollen.

Man könnte ganz einfach mal abwarten, was die weiteren Ermittlungen ergeben.
 

Schipanski

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Wer den Politikkompass nicht versteht, dem ist halt nicht mehr zu helfen ...

Das coolste bei dir und dem Pirannja ist ja, dass spätestens nach 5 Posts der Verweis auf den Politkompass kommt, der alle politischen Klarheiten beseitigt.
Und wenn man euch, bzw. dem Pirannja dann das Ergebnis zeigt heißt es man wäre ein Lügner und hätte gezielt solche Antworten gegeben.

Seid ihr am Ende Klicksammler für diese Seite? :giggle:

Wie gesagt, in der Theorie - also angenommen es würde noch alles "normal" laufen, etwa so wie vor 10 Jahren und wenn ich den Kompass dann bediene, dann lande ich mit Abstrichen auch bei der SED. Aber leider sieht die Praxis so aus wie ich es in #95 und [MENTION=1440]Horatio[/MENTION] in #97 beschreibt.
Heute schäme ich mich diese Partei überhaupt mal gewählt zu haben. Zum Glück kann ich es noch halbwegs als jugendlichen Leichtsinn verbuchen.
 

imho

Deutscher Bundeskanzler
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Richtig so, was sollte man denn sonst tun?
Wir haben seit 30 Jahren rechte Politik und wir erleben wie die Dinge für Normalverbraucher dabei immer schlimmer werden.
Was sollte man also wählen um die Probleme loszuwerden?
Als Reaktion auf die Probleme die aus rechter Politik kommen NOCH weiter rechts wählen ist schwachsinnig.
Die derzeitige rechte Politik nach links definieren nur um damit eine fadenscheinige Begründung zu haben warum man rechts wählt, ist an Dummheit kaum zu überbieten.

Rechte Politik will Zuwanderung um Einheimischen die Löhne zu drücken.
Wir haben Zuwanderung und die Löhne werden gedrückt.
Was also haben wir für eine Politik?

Ich halte es für beide Seiten für ziemlich schwachsinnig, aus einem solchen Verbrechen politisches Kapital schlagen zu wollen.
 

Frosch

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Ich suggeriere überhaupt nichts und zu direkter Gewalt hat Steger auch nicht aufgerufen.
Mein Gott Ihr AfD-ler habt echt eine dünne Haut ...

Ach, hat er das nicht? Okay, was würdest du denn dazu sagen, wenn ein Björn Höcke offen verkündete, man müsse Positionen und Personal der Systemparteien attackieren? Würdest du diesen Personen dann eine gewisse Dickhäutigkeit empfehlen, um absehbare Attacken wegzustecken, oder würdest du dich nicht auch daran erinnern, wie das damals anfing, als linke und rechte Schlägerbanden von ihren entsprechenden Parteien zur Gewalt gegen den politischen Gegner angehalten und aufgerufen wurden?
 

Le Bon

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Sehr gern(e) geschehen.;)
Woher nimmst du nur den "Hutsmylie" her, ich finde den hier einfach nicht.
Den habe ich aus'm Netz und bei mir unter <Erweitert/Anhänge verwalten> abgelegt. Rein bekommst Du die Pix, wenn Du ein Bild in Deinen post einfügen möchtest. Dann gibt Dir das Fenster die Möglichkeit, es bei Deinen Anhängen zu speichern.
Was wäre nun die nächste Stufe des staatlich verordneten oder staatlich geförderten Terrors?
Öffnen bald die postfaktischen Sonderlager ganz weit ihre Tore, staatlich betreute Vernichtungslager über denen vielleicht nicht steht - Arbeit macht frei, aber vielleicht so etwas wie - was Demokratie ist, das bestimmen wir!
In der augenblicklichen Situation ist das eine große Wahrscheinlichkeit, denke ich.:mad:
In dunklen Nächten sieht man auf Deutschlands Straßen bald wieder schwarze Limousinen fahren, aus denen dunkle Gestalten in langen Ledermänteln steigen, und am nächsten Tag flüstert man leise hinter vorgehaltener Hand - er wurde abgeholt, einige Wochen später heißt es dann offiziell, er starb in der Haft an Herzversagen.
Sehr gut vorstellbar, JA!
Spinnerei, Vision oder ein Albtraum? Ich denke diese Albträume werden in einem zukünftigen Deutschland viel realer sein, als wir es heute noch für wahr haben wollen.
Die Geschichte wiederholt sich oft auf eine geradezu perverse Weise.
In der Tat! Und es sind nicht DIE Menschen, bzw. DIE Gesellschaft, sondern es sind einzelne Psychopathen, die diese Situation immer wieder schaffen.
Ich tippe mal,weiss es aber nicht, dass der Bauarbeiter eher Osteuropäer gewesen sein könnte.
Wäre bei der Feigheit unserer Landsleute eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit.
 

Schipanski

Deutscher Bundespräsident
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Ein politischer Hintergrund wird nur deshalb vermutet, weil das Opfer Politiker ist. Darüber hinaus gibt es dafür keine Anhaltspunkte. Auch gewöhnliche Kriminelle vermummen sich, wenn sie nicht erkannt werden wollen.

Man könnte ganz einfach mal abwarten, was die weiteren Ermittlungen ergeben.

Könnte man schon. Aber es gab ja die letzten paar Jahre genug Aktionen auf Parteitagen und sonstigen Veranstaltungen, die diese Annahme nahelegen. Spontan fällt mir ein vor kurzem der Parkbankangriff auf den BaWü - Landtagsabgeordneten Räpple, das Zusammenschlagen des RLP - Abgeordneten Uwe Junge 2016 in Mainz.

Medien und Politik haben auch ihren Anteil daran, das Klima hierzulande dementsprechend anzustacheln:
Margarete Stokowski (Spiegel): „Antifa ist Handarbeit“
Frau Chebli: „Wir sind zu wenig radikal“
Ralf Stegner-SPD:„Fakt bleibt, man muss Positionen und Personal der Rechtspopulisten attackieren, weil sie gestrig, intolerant, rechtsaußen und gefährlich sind!“
oder wie weiter vorne schon gepostet:

"Heutzutage verharmlosen Politiker wie etwa Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer oder Innenminister Horst Seehofer die braunen Horden. Faschismus lauert unter der Oberfläche jeder Gesellschaft. Opportunistische Politiker helfen dabei, dass er an die Oberfläche dringt." [...]
Die „Gruppe 43“ hatte eine andere Taktik. Das waren 43 Männer, darunter der jüdische Friseur Vidal Sassoon, die ab 1946 gegen Oswald Mosleys Faschisten im Londoner East End vorgingen. Sie verprügelten Mosleys Leute, wann immer die öffentlich auftraten.[...]
„Heute ist es viel schlimmer“, sagte ein Mitglied beim Jubiläumstreffen 1990, „heute bräuchte man zwei 43 Groups.“


Quelle: http://www.taz.de/Debatte-Mit-Rechten-reden/!5555657/

...um nur ein paar zu nennen, bzw. nach dem Ergebnis von 5 Minuten zusammen copypasten.

Dazu die gefeierten und eigentlich unterirdischen Reden von Özdemir, und Kahrs usw.

Eine andere Möglichkeit wäre natürlich, dass es, wie man es täglich liest, Goldstücke waren. Wobei die einen älteren Mann in der Regel ja wenn, dann eher ausrauben und anschließend zusammentreten. Davon ab, dass die nicht wirklich vermummt auftreten.
Ansonsten kann ich mir kaum ernsthaft eine andere Tätergruppe vorstellen. Aber gut, man kann ja wie gesagt abwarten ob und was sich in dem Fall tut.
 
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Kaffeepause930

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Könnte man schon. Aber es gab ja die letzten paar Jahre genug Aktionen auf Parteitagen und sonstigen Veranstaltungen, die diese Annahme nahelegen. Spontan fällt mir ein vor kurzem der Parkbankangriff auf den BaWü - Landtagsabgeordneten Räpple, das Zusammenschlagen des RLP - Abgeordneten Uwe Junge 2016 in Mainz.

Medien und Politik haben auch ihren Anteil daran, das Klima hierzulande dementsprechend anzustacheln:
Margarete Stokowski (Spiegel): „Antifa ist Handarbeit“
Frau Chebli: „Wir sind zu wenig radikal“
Ralf Stegner-SPD:„Fakt bleibt, man muss Positionen und Personal der Rechtspopulisten attackieren, weil sie gestrig, intolerant, rechtsaußen und gefährlich sind!“
...um nur ein paar zu nennen.
Dazu die gefeierten und eigentlich unterirdischen Reden von Özdemir, und Kahrs usw.

Eine andere Möglichkeit wäre natürlich, dass es, wie man es täglich liest, Goldstücke waren. Wobei die einen älteren Mann in der Regel ja wenn, dann eher ausrauben und anschließend zusammentreten. Davon ab, dass die nicht wirklich vermummt auftreten.
Ansonsten kann ich mir kaum ernsthaft eine andere Tätergruppe vorstellen. Aber gut, man kann ja abwarten ob und was sich in dem Fall tut.

Als Josef Bachmann im April 1968 Rudi Dutschke auf offener Straße niederschoss, reagierte der SDS mit dem Spruch: "Die BILD-Zeitung hat mitgeschossen." Ich finde es schon bemerkenswert, daß die geistigen Nachkommen dieser Studierenden Organisation jetzt nichts Vergleichbares über "linke Presseorgane" zu sagen haben.
 

Schipanski

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Als Josef Bachmann im April 1968 Rudi Dutschke auf offener Straße niederschoss, reagierte der SDS mit dem Spruch: "Die BILD-Zeitung hat mitgeschossen." Ich finde es schon bemerkenswert, daß die geistigen Nachkommen dieser Studierenden Organisation jetzt nichts Vergleichbares über "linke Presseorgane" zu sagen haben.

Da ist was dran, ja. Heute sitzt man halt mit im Boot.

Was ich auch super finde, man muss den Artikel nicht lesen, nur die Bilder ansehen. Besonders das rot eingekreiste ist sehr aufschlussreich bzgl. dessen was es da für offensichtlich nicht anstößige Strömungen gibt:

https://www.journalistenwatch.com/2018/06/11/linker-kleidungsstil-der/

Also "liberal" ist das ja nicht wirklich oder?
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Ach, hat er das nicht? Okay, was würdest du denn dazu sagen, wenn ein Björn Höcke offen verkündete, man müsse Positionen und Personal der Systemparteien attackieren? Würdest du diesen Personen dann eine gewisse Dickhäutigkeit empfehlen, um absehbare Attacken wegzustecken, oder würdest du dich nicht auch daran erinnern, wie das damals anfing, als linke und rechte Schlägerbanden von ihren entsprechenden Parteien zur Gewalt gegen den politischen Gegner angehalten und aufgerufen wurden?

Ich halte nichts von Gewaltaufrufen, wie oft soll ich das denn nun noch sagen ???
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Die Verrohung der Gesellschaft beginnt verbal, wie hier im Forum ...

siehe ein Atheist (angeblich CDU) mit seiner ganz eigenen Vorstellung, was "christlich" sei
... Jesus soll gesagt haben:
Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« und deinen Feind hassen.
Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,
auf dass ihr Kinder seid eures Vaters im Himmel.
Wo steht, dass wir unsere politischen Feinde lieben sollen, wir gehen da lieber vom christlichen Grundsatz:
"Willst Du nicht mein Bruder sein, schlag ich Dir den Schädel ein!" aus.

.. und es schlägt über ins reale Leben!
 

Kaffeepause930

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Ich halte es für beide Seiten für ziemlich schwachsinnig, aus einem solchen Verbrechen politisches Kapital schlagen zu wollen.

Ich bitte dich?!? Ausgerechnet die Linken saugen doch aus jeder ostdeutschen Kneipenschlägerei, wo immer ein Neger was in die Fresse kriegt, ihren ideologischen Honig! Dann ist ganz schnell der Generalbundesanwalt zur Stelle. Aber jetzt, wo nur ein unliebsamer AfDler betroffen ist, hat man es nicht so eilig. Da wird dies als Petitesse schon deutlich tiefer gehangen, so nach dem Motto: "Der war ein Rechter, selber schuld!"
 

Piranha

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Ich halte nichts von Gewaltaufrufen, wie oft soll ich das denn nun noch sagen ???

Das kannst du so oft sagen wie du willst, sie werden es dir trotzdem immer noch vorwerfen.
Du kannst 1000x erklären, dass links-autoritär und links-liberal verschiedene Dinge sind, sie werden dir trotzdem immer noch vorwerfen, dass du links bist, weil sie links mit links-autoritär gleichsetzen und leugnen, dass es links-liberal überhaupt geben könnte.
Genauso kannst du einem religiösen Spinner 1000x sagen und mit Beweisen belegen, dass Atheismus weder ein Glaube noch eine Religion ist, sie werden die trotzdem immer noch vorwerfen, dass du auch nur einem Glauben anhängst.

Der Grund dafür ist so einfach wie nur irgendwas.
Es gibt schlicht keinerlei Argument, was rechts-autoritäre Vollpfosten gegen links-liberale Politik vorbringen könnten, was auch nur ansatzweise zum Vorteil von Normalverbrauchern wäre, darum wird der liberale Teil ignoriert und/oder geleugnet, einfach weil sich gegen links-autoritäre Politik besser argumentieren lässt.

Ich lese ja nu die allermeisten beratungsresistenten Vollpfosten nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass WENN einer auf diesen Beitrag antwortet, er dann MIT SICHERHEIT entweder auch wieder nur gegen links-autoritäre Politik argumentiert oder die Politik ganz weglässt und sich in persönlichen Beleidigungen allgemeiner Natur ergeht.
 

Frosch

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Ich halte nichts von Gewaltaufrufen, wie oft soll ich das denn nun noch sagen ???

Aber wenn´s denn passiert ist, soll man sich nicht so anstellen, nicht wahr? Die AfDler wären da zu dünnhäutig und überhaupt...

Egal, ich will dir ja auch kein Gutheißen von Gewalt unterstellen, allerdings eine gewisse linksliberalentypische Doppelmoral.
 

Kaffeepause930

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Du tust ja so als gäbe es nicht auch rechte Gewalt.
Hätte man einen linken Politiker angegriffen wäre das Geschrei wohl nicht so groß.
Aber egal von welcher Richtung - Gewalt ist immer zu verurteilen ...

Bombenanschläge wie diese Woche auf das AFD-Büro und Anschläge gegen andersdenkende Menschen und Politiker mehren sich zunehmend. Es schaukelt sich was auf, so wie damals. Das sind keine "politischen Aktivisten" und am allerwenigsten "verteidigen die unsere Demokratie gegen Nazis". Das sind feige Mörder und Totschläger.

Ihr agieren ist das direkte Ergebnis einer linksideologisierten Politik von SPD, Linken und Grün*Innen, die mit ihrem inszenierten und seit Jahren künstlich hochgepushten "Kampf gegen Räächts" in die heranwachsenden Hirne junger Menschen eindringen und aufhetzen!

Es gibt allerdings einen gewaltigen Unterschied zu den Entwicklungen von 68en bis hin zur RAF, und der Zukunft der heutigen Extremisten: Wir haben heute keinen Bundeskanzler Helmut Schmidt mehr, der sich diesem mörderischen Treiben resolut entgegenstellen könnte, würde heute mal wieder eine "Landshut" entführt.
 

imho

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Medien und Politik haben auch ihren Anteil daran, das Klima hierzulande dementsprechend anzustacheln:
Margarete Stokowski (Spiegel): „Antifa ist Handarbeit“
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Ralf Stegner-SPD:„Fakt bleibt, man muss Positionen und Personal der Rechtspopulisten attackieren, weil sie gestrig, intolerant, rechtsaußen und gefährlich sind!“
oder wie weiter vorne schon gepostet:

"Heutzutage verharmlosen Politiker wie etwa Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer oder Innenminister Horst Seehofer die braunen Horden. Faschismus lauert unter der Oberfläche jeder Gesellschaft. Opportunistische Politiker helfen dabei, dass er an die Oberfläche dringt." [...]
Die „Gruppe 43“ hatte eine andere Taktik. Das waren 43 Männer, darunter der jüdische Friseur Vidal Sassoon, die ab 1946 gegen Oswald Mosleys Faschisten im Londoner East End vorgingen. Sie verprügelten Mosleys Leute, wann immer die öffentlich auftraten.[...]
„Heute ist es viel schlimmer“, sagte ein Mitglied beim Jubiläumstreffen 1990, „heute bräuchte man zwei 43 Groups.“


Quelle: http://www.taz.de/Debatte-Mit-Rechten-reden/!5555657/

...um nur ein paar zu nennen, bzw. nach dem Ergebnis von 5 Minuten zusammen copypasten.

Dazu die gefeierten und eigentlich unterirdischen Reden von Özdemir, und Kahrs usw.

Eine andere Möglichkeit wäre natürlich, dass es, wie man es täglich liest, Goldstücke waren. Wobei die einen älteren Mann in der Regel ja wenn, dann eher ausrauben und anschließend zusammentreten. Davon ab, dass die nicht wirklich vermummt auftreten.
Ansonsten kann ich mir kaum ernsthaft eine andere Tätergruppe vorstellen. Aber gut, man kann ja wie gesagt abwarten ob und was sich in dem Fall tut.

Das kann man sicher alles so sehen. Ich glaube nur nicht, dass Du analog argumentiert hättest, wenn das Opfer ein Linker gewesen wäre. Vielleicht nicht Du selbst aber irgendwer in diesem Forum hätte mit Sicherheit die Frage gestellt: "Cui bono?"

Jeder potenzielle Täter wusste, dass eine solche Tat der AfD enorme Pluspunkte bringen würde.

Und, nehmen wir an, die Tat hatte einen ganz anderen Hintergrund, dann wussten die Täter, dass die Polizei einen politischen Hintergrund annehmen würde. Das würde die Chance, unerkannt zu bleiben, signifikant erhöhen.

Wahrscheinlichkeiten sind bei der Bemühung, eine solche Tat aufzuklären, eher hinderlich als nützlich.
 

Schipanski

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Das kann man sicher alles so sehen. Ich glaube nur nicht, dass Du analog argumentiert hättest, wenn das Opfer ein Linker gewesen wäre. Vielleicht nicht Du selbst aber irgendwer in diesem Forum hätte mit Sicherheit die Frage gestellt: "Cui bono?"

Jeder potenzielle Täter wusste, dass eine solche Tat der AfD enorme Pluspunkte bringen würde.

Und, nehmen wir an, die Tat hatte einen ganz anderen Hintergrund, dann wussten die Täter, dass die Polizei einen politischen Hintergrund annehmen würde. Das würde die Chance, unerkannt zu bleiben, signifikant erhöhen.

Wahrscheinlichkeiten sind bei der Bemühung, eine solche Tat aufzuklären, eher hinderlich als nützlich.

Sowas hätte ich auch bei einem "Linken" beschissen gefunden, wobei sich bei Hetzern wie o.g.mein Mitleid schon eher in Grenzen gehalten hätte, wobei das für mich auch eher "Pseudolinke" sind. Und die Frage "Cui bono?" kam mir hier auch schon in den Sinn. Wie ich schon öfters schrieb schließe ich bei der AfD sowas wie eine gesteuerte Veranstaltung, bzw. eine Ventilfunktion nicht konsequent aus, wie es andere machen.

Von dem her wie gesagt für mich nicht ganz abwegig. Es fiel ja auch schon der Name Dutschke hier. Anderer Fall war Benno Ohnesorg, bei dem sich nachher raus stellte aus welchem Millieu der Täter eigentlich kam.
Mit solchen Spekulationen kreuzen erfahrungsgemäß halt ganz schnell Leute auf mit "Flacherdler-" oder "Echsenwesentheorien", wo es dann eben so schnell sinnlos wird weiter zu schreiben. Daher halte ich mich diesbezüglich zurück. Vielleicht auch weil man wirklich abwarten sollte was und ob was raus kommt.
 
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