Überfall auf einen Rabbi in Berlin

[Besta]

Muslimische Vereine und Verbände haben am Mittwoch den Überfall auf einen Berliner Rabbiner verurteilt. "Im Namen der 17 arabischen Vereine, die dem Zentrum angehören, verurteile ich den Vorfall", sagt der Chef des Deutsch-Arabischen Zentrums, Ali Maarous.

"Unsere Aufgabe ist es, Muslime und Juden näher zu bringen." Auch die Türkische Gemeinde in Deutschland verurteilte die Attacke scharf. "Sie ist umso schlimmer, als dass sich das Opfer für den interreligiösen Dialog einsetzt", sagte Vorstandssprecher Serdar Yazar. Er sieht ein Manko im gesellschaftlichen Klima der Stadt. "Die Fälle häufen sich, die Hemmschwelle für Gewalt sinkt. Das ist meine Wahrnehmung, aber ich hoffe, sie stimmt nicht."

Der Bundesvorsitzende der Türkischen Gemeinde, Kenan Kolat, habe am Mittwoch den Generalsekretär des Zentralrates der Juden, Stephan Kramer, angerufen und sein Bedauern und seine Solidarität erklärt.

http://www.welt.de/politik/deutschl...iche-Judenhass-auf-Deutschlands-Strassen.html

Eine bestimmt gutgemeinte Entschuldigung bzw. Bedauern.. Genügt aber nicht mehr... Die Grundsteinlegung für diese Tat fand in den Köpfen sehr viel früher statt.. Was wurde in der "Erziehung" falsch gemacht ? Hat, würde, kann Mann/ Frau aus dieser niederträchtigen Tat lernen können ? Was wird verändert werden und wie gedenkt man in ZUkunft präventiv vorzugehen ?
Oder wars das schon wieder ( Entschuldigen und Bedauern ) Bis zum nächsten Mal...
Dies beziehe ich aber keineswegs nur auf diesen Fall und auf bestimmtes Klientel....

 

[Pécuchet]

mmhmmm

Eine bestimmt gutgemeinte Entschuldigung bzw. Bedauern.. Genügt aber nicht mehr... Die Grundsteinlegung für diese Tat fand in den Köpfen sehr viel früher statt.. Was wurde in der "Erziehung" falsch gemacht ? Hat, würde, kann Mann/ Frau aus dieser niederträchtigen Tat lernen können ? Was wird verändert werden und wie gedenkt man in ZUkunft präventiv vorzugehen ?
Oder wars das schon wieder ( Entschuldigen und Bedauern ) Bis zum nächsten Mal...
Dies beziehe ich aber keineswegs nur auf diesen Fall und auf bestimmtes Klientel....

Da stecken sehr gute Fragen drin, Besta...besonders mit dem Hintergrund Deutschland dabei. Diese Fragen sind aber ohne eine gewisse in Fragestellung der eigenen Gedankenwelt schwer zu beantworten.

Ähnlich der Schwierigkeit Nationalsozialismus ohne Antisemitismus verstehen zu wollen.

Das Sarkastische dabei ist, dass diese Art von grundlegenden Denke einer Denkschule wunderbar in dem Land ausgelebt werden kann, das als eigenen Grundlage mal diesen menschenverachtenden Grundgedanken auf seinen runen - geschmückten Fahnen hatte.

Irgendwie komisch wie das jetzt so aus anderer Richtung durchgelassen wird, ohne die entscheidende kritischen Betrachtung der Grundlagen vorzunehmen....

:kopfkratz:

 

[Köbes]

Offensichtlich sind manche hier außerordentlich bemüht, zwischen tolerablem und nicht-tolerablem Antisemitismus zu differenzieren.

Dieser Versuch, rassistisch motiverte Gewalt innerhalb der eigenen Frontlinien zu ignorieren, wird Euch noch auf die Füße fallen, da seid mal sicher.

 

[schnitzly]

www.fr-online.de/politik/antisemiti...der-juden-ruegt-muslime,1472596,17011856.html
Im Artikel wird erwähnt, dass jüdische Vereine empfehlen, jüdische Symbole nicht in der Öffentlichkeit zu zeigen. Das entsetzt mich, eingedenk unserer fürchterlichen Vergangenheit, müssen wir leidenschaftliche Sorge zeigen, dass unseren jüdischen Mitmenschen hier in Deutschland keine Gewalt widerfährt, wenn sie sich als Juden öffentlich zeigen. Egal auch welcher Richtung.

Gut geschrieben auch ein TAZ Artikel hierzu.

 

[Kormoran]

www.fr-online.de/politik/antisemiti...der-juden-ruegt-muslime,1472596,17011856.html
Im Artikel wird erwähnt, dass jüdische Vereine empfehlen, jüdische Symbole nicht in der Öffentlichkeit zu zeigen. Das entsetzt mich, eingedenk unserer fürchterlichen Vergangenheit, müssen wir leidenschaftliche Sorge zeigen, dass unseren jüdischen Mitmenschen hier in Deutschland keine Gewalt widerfährt, wenn sie sich als Juden öffentlich zeigen. Egal auch welcher Richtung.

Gut geschrieben auch ein TAZ Artikel hierzu.

Hier der fehlende Link zum TAZ Artikel:
http://www.taz.de/Angriff-auf-Rabbiner/!100697/

 

[Uwe O.]

Wenn die Religionszugehoerigkeit in einem Zusammenhang mit der Tat zu sehen ist, wird sie in der Regel genannt.

Das ist eine selektive Wahrnehmung.

Wenn bei Opfern die Religionszugehörigkeit jüdisch oder muslimisch ist, dann wird das stets genannt.

Wenn das Opfer christlichen Glaubens war und der Täter z.B. muslimischen Glaubens, so fehlen immer (!) beide Angaben.


Uwe

 

[Uwe O.]

www.fr-online.de/politik/antisemiti...der-juden-ruegt-muslime,1472596,17011856.html
Im Artikel wird erwähnt, dass jüdische Vereine empfehlen, jüdische Symbole nicht in der Öffentlichkeit zu zeigen. Das entsetzt mich, eingedenk unserer fürchterlichen Vergangenheit, müssen wir leidenschaftliche Sorge zeigen, dass unseren jüdischen Mitmenschen hier in Deutschland keine Gewalt widerfährt, wenn sie sich als Juden öffentlich zeigen. Egal auch welcher Richtung.
.

Und was schlägst Du zur Lösung vor?
Umerziehung bei unseren arabisch-stämmigen Mitbewohnern Deutschlands?
Da wirst Du auf Granit beißen, denn die Religionsausübung ist hier eine heilige Kuh (wenn es sich um Muslime handelt); und bei Muslimen zählt der Antisemitismus zum festen Glaubensbestandteil.

5,52 O Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu Freuden; denn sie sind nur einer des anderen Freund (gegeneinander). Wer von euch sie zu Freuden nimmt, der ist einer von ihnen.

Uwe

Uwe

 

[Uwe O.]

Die haben wir hier schon. Das vielfache an politisch motivierten Morde...
Nur sind die Opfer keine Christen, sondern Moslems.
Die Täter Deutsche...
..

In der Regel werden dann kilometerlange Lichterketten zelebriert, Betroffenheitsbekundungen und Besserungsgelöbnisse ausgeschüttet.

Und jetzt - das ist auffällig - passiert nichts dergleichen.

Die üblichen Betroffenheits-Veranstalter aus grün-linken Szene müssten ja jetzt gegen ihre gehätschelten Kulturbereicherer vorgehen; und was nicht sein darf, ist auch nicht.

Spott beiseite:
Ich finde es beschämend, dass die öffentliche Reaktion für den Rabbi so dürftig ausfällt.

Uwe

 

[schnitzly]

Und was schlägst Du zur Lösung vor?
Umerziehung bei unseren arabisch-stämmigen Mitbewohnern Deutschlands?
Da wirst Du auf Granit beißen, denn die Religionsausübung ist hier eine heilige Kuh (wenn es sich um Muslime handelt); und bei Muslimen zählt der Antisemitismus zum festen Glaubensbestandteil.




Uwe

Uwe

Den einen Rat gibt es nicht. Islamischer Religionsunterricht, schon in der Grundschule, wird etwas bringen, hoffe ich.

 

[DerTuerke]

Wenn das Opfer christlichen Glaubens war und der Täter z.B. muslimischen Glaubens, so fehlen immer (!) beide Angaben.


Uwe

Auch in diesem Fall???

 

[DerTuerke]

Den einen Rat gibt es nicht. Islamischer Religionsunterricht, schon in der Grundschule, wird etwas bringen, hoffe ich.

Nichts wird das bringen.
Solange Kinder in den Schulen "getrennt" werden, wird es immer schlimmer.
Frei nach dem Motto....
"Du bist Anders".....

Religion muss aus den Schulen verschwinden.
Ein Ethikunterricht, wo ALLE Schüler, ALLER Religionszugehörigkeiten zusammen sind, muss her...Die Schüler müssen GEMEINSAM über die Unterschiede UND Gemeinsamkeiten der Relgionen unterrichtet werden, NUR dann sehe ich eine positive Entwicklung.....Sonst NADA.

 

[Snafu]

Und was schlägst Du zur Lösung vor?
Umerziehung bei unseren arabisch-stämmigen Mitbewohnern Deutschlands?
Da wirst Du auf Granit beißen, denn die Religionsausübung ist hier eine heilige Kuh (wenn es sich um Muslime handelt); und bei Muslimen zählt der Antisemitismus zum festen Glaubensbestandteil.

Ogottogottchen, Uwe, jetzt plattelst Du aber wieder vor Dich hin. Der jüdische Rabbi, der es ablehnt, zur Beschneidung eine Betäubung zu benutzen, ist genauso bescheuert - ach ja, das Wort mögen die Admins und der Benimmfilter nicht, also: - geistig beschränkt, wie der Muslim oder die Delegierten auf dem Republikanerselbstbeweihräucherungskonvent dieser Tage, die eine farbige Delegierte mit Nüssen und den Worten "So füttern wir unsere Tiere" bewarfen. Und wer sich permanent über den türkischen Hang zum Gekränktsein mokiert, aber den jüdischen Ebensolchen - derzeit toben die israelischen Profibeleidigten über die Verleihung des Adorno-Preises an die - jüdische - Philosophin Judith Butler. Und warum? Weil sie nicht die Meinung Netanjahus über Hamas und Hisbollah teilt und den Staat Israel für nicht unschuldig an der rezenten Lage im Nahen Osten hält - verschweigt und über den weißen Rassismus des Abendlandes nonchalant hinweg geht, macht sich allerdings mitschuldig am desolaten Zustand der gegenwärtigen Welt.

 

[Kaffeepause930]

So will ich nichts verharmlosen und auch nichts übertreiben.

In Berlin soll es laut hagalil sechs Rabbis geben.

http://www.hagalil.com/deutschland/berlin/rabbiner/rabbiner.htm

Einer von denen erzählt solche Sachen:



Ist der Name des von diesen ungeheuerlichen Vorfällen betroffenen Rabbis bekannt? Nimmt er eventuell billigend die kaum erwähnenswerten Vorkommnisse in Palestina, worunter sicherlich viele Kinder viel schlimmer zu leiden haben, in Kauf oder fördert diese gar?

Ach so. Die Vorkommnisse in Palestina müssen jetzt als Alibi-Motiv dafür herhalten, um hierzulande Verständnis für antisemitische Übergriffe auf Rabbis aufzubringen und diese noch zu rechtfertigen. Hab ich das so richtig verstanden? Unsere muslimische Opfergruppe konnte imgrunde gar nicht anders. :toben:

 

[Pécuchet]

Da ist sehr...

viel Wahres dran, snafu. Und jeder sieht sich bei seiner Art der Weltrettung auf der richtigen Seite mit seinem Weltbild....:kopfkratz:

Dadurch entsteht das ständige Bilderbuchaustauschen hier und wo anders.

Grundsätzlich wäre aber - um die Sache irgendwie auf den Boden der Wirklichkeit zu halten - anzumerken, dass eine grundsätzliche Haltung einer Denke beim Zeichnen von Bilderbüchern einen entscheidende Rolle spielt.

Deshalb ist festzuhalten das Religionen immer und ständig ander Mitbewerber als "inakzeptabel" betrachten, es einen Wegbeiß-Reflex gibt. Einige Religionen haben den gezähmt, einige sind noch schwer am rumbeißen.

Grundsätzlich ist auch anzumerken, dass aus den Ursprüngen heraus, die islamische Denkschule den Beißreflex nur schwierig ablegen kann. Das liegt daran, dass seine Entstehung im Wesentlichen auf ein Gegen andere gerichtet war, Gewaltakte und weniger Überzeugungsakte am Beginn dieses Neurungsversuches der damlas bekannten Welt stand. Nicht umsonst musste das erste Lehrbuch deshalb häufiger umgeschrieben werden....

Also bei aller Weltbildkleisterei darf,sollte es zulässig sein auf die Dinge hinzuweisen, die offen liegen. Ganz besonders in einem Land, wo Dinge offengelegen haben, die von den Bewohnern dieses Landes in ignoranter Überheblichkeit nicht gesehen mochten werden .....

Also wenn nicht hier, wo dann......darüber mal sprechen? Dabei können wir das innerbetriebliche Islam-Gemetzel in allen Teilen der Welt auch in die Debatte randläufig mit einfließen lassen.

echt)

 

[DerTuerke]

Für unsere Heuchler...

23. Juli: In Stein (Bayern) kommt es in einem Freizeitbad zu einem Übergriff auf zwei Frauen. Ein 23-Jähriger nimmt einen Davidstern an der Halskette einer der beiden Frauen zum Anlass, beide mit Reizgas zu besprühen. Zuvor hatte er die Trägerin der Kette beleidigt und den Hitler-Gruß gezeigt.

28. Juni: Der jüdische Friedhof in Kröpelin nahe Rostock wird verwüstet. Die Täter stoßen Grabsteine um und verbeulen mit einem Stein die Hinweistafel des Friedhofs, der erst im Mai neu eingeweiht wurde, nachdem er bereits im letzten Jahr von Neonazis geschändet worden war. Damals sprühten die Täter Hakenkreuze und SS-Runen auf die Grabsteine.

18. März: Bei der Begegnung der Fußballclubs des SV Babelsberg 03 und des Chemnitzer FC rufen Anhänger des Chemnitzer Clubs lautstark Parolen wie: „Arbeit macht frei – Babelsberg 03!“ Hintergrund ist, dass der Babelsberger Verein sich zu Antirassismus bekennt und dessen Fans offensichtlich provoziert werden sollen.

28. Februar: Beim Bundesligisten 1. FC Kaiserslautern rufen Fans Beleidigungen gegen den Profi Itay Shechter. Auf dem Spielfeld wird der israelische Stürmer massiv beleidigt, zudem wird der Hitler-Gruß gezeigt. Der FCK alarmiert die Polizei.

http://www.fr-online.de/politik/ant...or-wachsendem-judenhass,1472596,17012210.html


Habe die Suchfunktion mal stöbern lassen....
In diesem Forum : NICHTS über diese Vorfälle zu finden....!....
Wo wart IHR Empörten damals???....
Weggeguckt???
Und jetzt erst aufgewacht, weil diesmal der ISLAM im Fokus ist?
Um die eigentliche eigene Intention zu befeuern??
Leute, bevor ihr euch über den Antisemitismus Anderer empört, solltet ihr eure ausgrenzende und rassistische Haltung gegen betimmte Ethnien überdenken.......!!!!

ECHT

 

[Pécuchet]

mmhmmm

so richtig verstehst du das nicht, irgendwie.

Es geht nicht um eine Ethnie, es geht um die grundlegenden Ausgangspositionen einer Denke in der Welt heute und da hat deine nahestehende Denke leider mehr als nur Defizite, sie hat auch keine Anhaltspunkte bisher geboten im heute anzukommen.

Deshalb kannst du dir deine Relativierungs-Post schenken.

Darfst gerne eine Faden für den Neo-Nazi-Scheiß aufmachen.

echt)

 

[DerTuerke]

so richtig verstehst du das nicht, irgendwie.

Es geht nicht um eine Ethnie, es geht um die grundlegenden Ausgangspositionen einer Denke in der Welt heute und da hat deine nahestehende Denke leider mehr als nur Defizite, sie hat auch keine Anhaltspunkte bisher geboten im heute anzukommen.

Deshalb kannst du dir deine Relativierungs-Post schenken.

Darfst gerne eine Faden für den Neo-Nazi-Scheiß aufmachen.

echt)

Was unterscheidet die Denke der deutschen Überfälle, von denen der Muslime..???
Sie sind ALLE ekelhaft und müssen geächtet und verfolgt werden.
Nur bei euch sieht man den Hang zu einem Auge.
Der Rechte aber bleibt blind.
Und daher ist das pure Heuchlerei.
Und genau das hast DU nicht verstanden.

 

[Besta]

Was unterscheidet die Denke der deutschen Überfälle, von denen der Muslime..???Sie sind ALLE ekelhaft und müssen geächtet und verfolgt werden.
Nur bei euch sieht man den Hang zu einem Auge.
Der Rechte aber bleibt blind.
Und daher ist das pure Heuchlerei.
Und genau das hast DU nicht verstanden.

Rein gar nichts... Gewalt ist nun mal Gewalt, von welcher Seite auch ausgeübt. Ob man in der " fortschrittlichen " Denke angekommen ist oder nicht spielt dabei keine Rolle... Dabei ist eine " fortschrittliche " Gewaltdenke weitaus gefährlicher einzuschätzen als "primitive"... Alle Gewalttaten sind gleichermaßen zu verurteilen.... Keine Ausnahmen und null Toleranz...

 

[DerTuerke]

Rein gar nichts... Gewalt ist nun mal Gewalt, von welcher Seite auch ausgeübt. Ob man in der " fortschrittlichen " Denke angekommen ist oder nicht spielt dabei keine Rolle... Dabei ist eine " fortschrittliche " Gewaltdenke weitaus gefährlicher einzuschätzen als "primitive"... Alle Gewalttaten sind gleichermaßen zu verurteilen.... Keine Ausnahmen und null Toleranz...

Und sie müssen ALLE aufgezeigt werden, NICHT NUR, wenn Muslime die Täter sind.
Und viele Diskutanten, gerade in diesem Thread, nehmen das Thema NICHT auf, wenn in Deutschland Juden durch Nazis verunglimpft werden.
UND GENAU DANN ist das pure Heuchlerei gegenüber den Juden.

 

[Kormoran]

Schön und gut die etwas späte Empörung von muslimischer Seite

Aber es geht da doch viel tiefer, um den Antisemitismus (in der eigenen Community) nicht kleiner Teile von Muslimen, auch in Deutschland (den
teilweise noch gewalttätigeren bei Muslimen in anderen Ländern gegenüber
Juden mal aus vor gelassen).

Herr Graumann vom Zentralrat der Juden in Deutschland fordert da
mehr als Worte des Mitgefühls:


"von muslimischen Verbänden mehr Engagement im Kampf gegen Antisemitismus gefordert. Er würde es begrüßen, wenn die Verbände sich „endlich entschlossener gegen den Antisemitismus in den eigenen Reihen wenden würden“, sagte Zentralratspräsident Dieter Graumann der „Berliner Zeitung“ vom Freitag. Worte des Mitgefühls von muslimischen Verbänden seien zwar „schön und ehrlich gemeint“, doch komme es auf die Taten an."

http://www.faz.net/aktuell/politik/...gagement-muslimischer-verbaende-11874327.html

Im gleichen Artikel empfiehlt der Vorsitzende der jüdischen Gemeine Berlin Juden, in bestimmten Stadtteilen Berlins nicht mit der Kippa herumzulaufen.
Welche Stadtteile er meint, dürfte klar sein.

Wir wäre es, wenn die Moschee-Verbände in der nächsten Freitagspredigt dieses Problem in den eigenen Reihen ansprechen, und OFFEN BENENNEN würden ?

Aber das werden Sie nicht tun. Denn das hat ja, wie üblich, alles nichts mit dem Islam zu tun.