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Vor zwanzig Jahren: 9/11

Le Bon

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Also,Aluminiumlegierungen die im Flugzeugbau eingesetzt werden,haben üblicherweise eine Festigkeit die im Bereich von Baustahl oder auch darüber liegt. Die NASA hat sogar viele Versuche gemacht,wo mittels Gegenstände,die vergleichbar mit Tischtennisbälle sind,bezüglich Größe und Masse und damit zentimeterstarke Metallplatten "Durchschossen".Hintergrund war der,das sich im Weltraum kleine Teilchen befinden,die mit hoher Geschwindigkeit auf Aussenhüllen von Raumstationen usw. auftreffen werden.Da musste geeigneter Schutz her.

Als Basis solcher Versuche dürfte wohl die "Kruppsche Panzerformel" sein.Beton in solchen Gebäuden wären höchstens die Zwischendecken,die wohl dann nach Unten fallen,wenn die haltende Stahlkonstruktion bei Wärmeverzug nachgibt.

Die Auswirkungen schon geringfügiger Wärmeeinleitung in längeren Stahlbauteilen kann man an Bahnschienen bei hohen sommerlichen Temperaturen gut beobachten.

Ebenso verursacht ein Verkehrsflugzeug in beinahe Bodennähe einen Höllenlärm,was schon längst vor einem Einschlag sämtliche Blicke auf sich lenkt und wir sprechen nicht von einem Dorf,wo schon längst der Bordstein hochgeklappt wurde.Somit sicherlich auch nicht nur von einer handvoll Augenzeugen.
Die chemischen Untersuchungen,die Flugzeuge benötigen zum Flug aber Kerosin und wenn die Dinger geflogen sind,dann muss man zwangsläufig Kerosin hätte feststellen müssen,WENN man danach sucht.Zur Luftbeobachtung,ich weiss nicht wie schnell eine Alarmauslösung bzw die gesamte Reaktionszeit einer solchen Kette gewesen wäre,aber da dürfte ein gewisses Zeitfenster mis zu den Abwehrmaßnahmen geben,was man hätte ausnutzen können. Das sind ähnliche Überlegungen,wie sie auch Bankräuber bei Alarmauslösung haben.Es wäre durchaus möglich.

Das führt mich letztendlich zum Entschluss,den offiziellen Verlautbarungen zu folgen,weil mir das weitgehend stimmig erscheint.
Da ich kaum etwas Unhinterfragt zustimme,kann ich meine Meinung auch insofern begründen,was ich hier auch im Ansatz schon mache.Ich könnte jetzt noch die Längendehnung von Stahl bei verschiedenen Temperaturen nachrechnen oder kleinere Widersprüchlichkeiten logisch nachzuvollziehen.Einiges habe ich schon im stillen Kämmerlein für mich selbst gemacht.Das Ergebnis zum meinen Überlegungen ist gleich geblieben.

Jedenfalls ist die offizielle Version vom reinen Ablauf für mich naheliegend. Ich kann natürlich nicht Wissen,ob irgendwelche Taliban,Regierungsbeauftragte oder Patienten aus der Psychiatrie die Dinger in die Gebäude geflogen haben oder inwieweit der Vorgang zur Propaganda genutzt wurde.

Mich wundert nur,das es bei der Vielzahl Theorien zum Thema noch keiner auf die Idee kam,das die Luftüberwachung für den Vorgang verantwortlich war.Die Überwachen ja nicht nur sondern leiten die Flieger über eine vorgegebene Strecke.Dann wirds aber arg theoretisch.Da besteht sogar die Chance,das ein Computerfehler dazu führte.

Tatsache,es ist passiert,die Gebäude sind weg und viele sind dabei gestorben.Die beste Theorie wird das nicht rückgängig machen.
Was das Fluchzeuchalu angeht, so reden wir hier nicht von Duraluminium. Und selbst das wäre weicher als Baustahl. Egal!

Ich weise auf den post # 5 von @zwei2Raben hin. Genauso sehe ich das!

Ergo:

 

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Naja .
Für mich treffen da etwas viele Zufälle zusammen.
3 Punktlandungen von Flugschülern mit großen Verkehrsflugzeugen , dass 4. hätte sein Ziel wahrscheinlich auch getroffen .
nee , dass ist etwas mehr als wahrscheinlich zu erwarten wäre .
auch der bilderbuchmäßige Einsturz der Türme .

...gekürzt...
Da sehe ich durchaus Diskussionspotential,was Flugschüler mit solchen Maschinen könnten oder nicht.Darüber wüsste ich überhaupt nichts und wäre aus dem Thema raus. Ob die an Bord befindliche Technik solche Manöver begünstigt oder Realisieren kann,wüsste ich ebenso wenig. Wäre aber ein guter Diskussionsansatz der von dir Angesprochen wurde.
 

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Was das Fluchzeuchalu angeht, so reden wir hier nicht von Duraluminium. Und selbst das wäre weicher als Baustahl. Egal!

Ich weise auf den post # 5 von @zwei2Raben hin. Genauso sehe ich das!
Versuchs mal ab 7025.Ist so ein besseres Standardzeugs,auch weit verbreitet im Waffenbau.Besser wirds noch mit den Alu/Titanlegierungen.
Für die Ein und Duchschlagsleistung ist letztendlich wieder die Kruppsche....gilt auch für Gegenstände aus Balsaholz.
Jetzt schaue ich mir aber post nr.5 an.
 

Le Bon

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Versuchs mal ab 7025.Ist so ein besseres Standardzeugs,auch weit verbreitet im Waffenbau.Besser wirds noch mit den Alu/Titanlegierungen.
Aber daraus werden keine Fluchzeuge gebaut, Die werden in der Regel aus EN AW 7075 (AlZn5,5MgCu) gebaut. Das ist definitiv nicht so hart wie Baustahl.

Hier ein "Gleitfluch" einer 727. Gucksu, was mit dem Cockpit passiert! OHNE Aufprall:

 
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Die hochfesten Alusorten stammen aus dem Flugzeugbau und wurden später auch für andere Zwecke verwendet.So wie auch CNC gesteuerte Werkzeugmaschinen. Vom Flugzeughersteller werden keine entsprechenden Infos zu bekommen sein.Bleiben nur Spekulationen.
 

Le Bon

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Flugzeug wird bei Aufprall auf Beton pulverisiert!


Ich verstehe nicht, wie man bei den ganzen Widersprüchlichkeiten des WTC-Vorfalls tatsächlich die offizielle Geschichte glauben, also für wahr halten kann. Mir völlich unverständlich. Das Geilste finde ich, daß sich die Fluchzeuge in den Vids nicht in den Fenstern spiegeln. Da ham die "Spezialisten" ziemlich geschlampt. Nur... den doofen Gläubigen fällt das nicht auf. Wie ich bei Corinna und Klima immer schreibe: Maximal reduzierte Wahrnehmung.*LOL*
 

nachtstern

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Da sehe ich durchaus Diskussionspotential,was Flugschüler mit solchen Maschinen könnten oder nicht.Darüber wüsste ich überhaupt nichts und wäre aus dem Thema raus. Ob die an Bord befindliche Technik solche Manöver begünstigt oder Realisieren kann,wüsste ich ebenso wenig. Wäre aber ein guter Diskussionsansatz der von dir Angesprochen wurde.
schon merkwürdig wie aufwendig es heute ist, entsprechende Ergebnisse bei Google zu finden.
Aber hier, und nur für den Fall das du englisch kannst (die deutsche Übersetzung gibt es wohl nicht mehr ?!)
Piloten über die Flugmanöver

 

nachtstern

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Da sehe ich durchaus Diskussionspotential,was Flugschüler mit solchen Maschinen könnten oder nicht.Darüber wüsste ich überhaupt nichts und wäre aus dem Thema raus. Ob die an Bord befindliche Technik solche Manöver begünstigt oder Realisieren kann,wüsste ich ebenso wenig. Wäre aber ein guter Diskussionsansatz der von dir Angesprochen wurde.
eine recht lange aufwendigere Version von der gleichen Pilotenvereinigung,
leider auch nicht mehr auf deutsch vorhanden

 

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Die englischen Versionen sind ausreichend.Vielen Dank!
 

dadideldum

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Die modernen Flugzeuge (Airbusse und Boeings) schon seit Anfang der 2000er lassen sich alle über den Autopiloten fernsteuern. Da brauchts nach Aktivierung nur Updates für ein paar Werte wie u.a. kurzfristige Zielkoordinaten, Höhe, Geschwindigkeit über einen der Kanäle, mit denen die Flugzeuge mit der Herstellerkontrolle verbunden sein können (üblicherweise für Kontroll- und Wartungsarbeiten). Läuft wie mit den Wahlmaschinen, die man auch fernsteuern kann und die Ergebnisse ebenso wie Stammdaten beliebig verändern kann aus der Ferne.

Hatte schon 2001 nach dem Attentat darauf hingewiesen.

His truth is marching on.

p.s.:
Mittlerweile stehts ja auch fest, es war der Militärisch-Industrielle Komplex (Teil des Deep State) mit Unterstützung u.a. von CIA u nd Mossad. Veröffentlichung dazu wirds hoffentlich bald geben.
 
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Le Bon

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schon merkwürdig wie aufwendig es heute ist, entsprechende Ergebnisse bei Google zu finden.
Aber hier, und nur für den Fall das du englisch kannst (die deutsche Übersetzung gibt es wohl nicht mehr ?!)
Piloten über die Flugmanöver

Als ich von der Ka 4 (Rhönlerche, Doppelsitzer) auf die Ka 8 (Einsitzer) umstiehch, erhielt ich eine Einweisung, weil die Ka 8 schneller war. Bei ruhigem Wetter im Gegentum zur Ka 4 20 km schneller (190) bei winigem Wetter nur 130! Das hat mit dem Widerstand zu tun, der die Struktur des Fluchzeuges schon stark belasten kann. Es kann z.B. beim Windenstart passieren, daß ein Fluchschüler zu sehr zieht und dann sind schon Trachflächen wechjeflogen.

Hier ein Windenstart mit der Ka 8. Da werde ich richtiggehend wehmütich:

 

nachtstern

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Als ich von der Ka 4 (Rhönlerche, Doppelsitzer) auf die Ka 8 (Einsitzer) umstiehch, erhielt ich eine Einweisung, weil die Ka 8 schneller war. Bei ruhigem Wetter im Gegentum zur Ka 4 20 km schneller (190) bei winigem Wetter nur 130! Das hat mit dem Widerstand zu tun, der die Struktur des Fluchzeuges schon stark belasten kann. Es kann z.B. beim Windenstart passieren, daß ein Fluchschüler zu sehr zieht und dann sind schon Trachflächen wechjeflogen.

Hier ein Windenstart mit der Ka 8. Da werde ich richtiggehend wehmütich:

^^
Theorie und Praxis eben....
geradeaus fährt meine Karre 240Km/h, theoretisch auch in ner Kurve....aber leider is ja da die Physik dagegen °^
 

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Flugzeug wird bei Aufprall auf Beton pulverisiert!


Ich verstehe nicht, wie man bei den ganzen Widersprüchlichkeiten des WTC-Vorfalls tatsächlich die offizielle Geschichte glauben, also für wahr halten kann. Mir völlich unverständlich. Das Geilste finde ich, daß sich die Fluchzeuge in den Vids nicht in den Fenstern spiegeln. Da ham die "Spezialisten" ziemlich geschlampt. Nur... den doofen Gläubigen fällt das nicht auf. Wie ich bei Corinna und Klima immer schreibe: Maximal reduzierte Wahrnehmung.*LOL*
Das mit dem Eintreff und Ausfallwinkel trifft auch auf Lichtteilchen zu.Deshalb müssen Aufnahmen,je nach Aufnahmewinkel auch nicht die gewünschte Spiegelung aufweisen.Ebenso ist ein 3dimensionaler Effekt nicht ganz problemlos auf 2 dimensionalen Wiedergabemedien darstellbar.Manchmal ist angeblich reduzierte Wahrnehmung auch eine Erweiterte.Tatsächlich hatte ich schon in anderen Foren viel detailliertere Diskussionen zu diesem Thema.Es wird wohl ebenso wie diese "Mondlandung" noch 100 Jahre Diskussionsstoff bieten,wobei sich die Argumente zu 99% wiederholen werden.Neue,unbedachte Aspekte wären Interessant.
 

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Theorie und Praxis eben....
geradeaus fährt meine Karre 240Km/h, theoretisch auch in ner Kurve....aber leider is ja da die Physik dagegen °^
Mönsch! Da bist Du 120 - 130 km schneller als ich mit meinem Moped. Ich bin deprimiert!

Es gab ma ein Vid bei YT, das ich mir leider nicht runtergeladen habe. Da spricht ein Ausbilder für Passagiermaschinenpiloten über den Fluchpfad der ersten (angeblichen!!) Maschine. Er meinte, daß selbst für einen erfahrenen Piloten das mehr oder weniger unmöglich gewesen wäre, für einen Anfänger definitiv unmöglich! Es hat mit dem Sinken der Maschine aus der Fluchhlöhe von rund 30.000 Fuß auf Bierflaschenhöhe zu tun und er meinte, daß die Belastung für die Maschine zu hoch gewesen wäre. Der wäre beim Abfangen wahrscheinlich die Flügel abjeknickt.
Das mit dem Eintreff und Ausfallwinkel trifft auch auf Lichtteilchen zu.Deshalb müssen Aufnahmen,je nach Aufnahmewinkel auch nicht die gewünschte Spiegelung aufweisen.Ebenso ist ein 3dimensionaler Effekt nicht ganz problemlos auf 2 dimensionalen Wiedergabemedien darstellbar.Manchmal ist angeblich reduzierte Wahrnehmung auch eine Erweiterte.Tatsächlich hatte ich schon in anderen Foren viel detailliertere Diskussionen zu diesem Thema.Es wird wohl ebenso wie diese "Mondlandung" noch 100 Jahre Diskussionsstoff bieten,wobei sich die Argumente zu 99% wiederholen werden.Neue,unbedachte Aspekte wären Interessant.
Wenn man das Vid solange laufen läßt, Rahmen für Rahmen, bis die Nase das Gebäude berührt, MUSS eine Spiegelung da sein, die es aber nicht gibt. Das Vid ist definitiv ein fake!

Und ja, die Mondlandung ist ein ähnlicher hoax. Die Argumente und Tatsachen sind immer dieselben, weil sie eben richtich sind. Warum sollte man richtige Argumente ändern? Und was Neues wird nicht kommen. Es sei denn, einer der Verantwortlichen Verplapperte sich.;)
 
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nachtstern

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Mönsch! Da bist Du 120 - 130 km schneller als ich mit meinem Moped. Ich bin deprimiert!

Es gab ma ein Vid bei YT, das ich mir leider nicht runtergeladen habe. Da spricht ein Ausbilder für Passagiermaschinenpiloten über den Fluchpfad der ersten (angeblichen!!) Maschine. Er meinte, daß selbst für einen erfahrenen Piloten das mehr oder weniger unmöglich gewesen wäre, für einen Anfänger definitiv unmöglich! Es hat mit dem Sinken der Maschine aus der Fluchhlöhe von rund 30.000 Fuß auf Bierflaschenhöhe zu tun und er meinte, daß die Belastung für die Maschine zu hoch gewesen wäre. Der wäre beim Abfangen wahrscheinlich die Flügel abjeknickt.
eben.....da spielt dann die Physik nicht mehr mit.
und es sind sehr viele dieser lustigen Filmchen aus dem www verschwunden.


man muss schon sehr tief wühlen
 

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eben.....da spielt dann die Physik nicht mehr mit.
und es sind sehr viele dieser lustigen Filmchen aus dem www verschwunden.


man muss schon sehr tief wühlen
Ich wühle nicht mehr. Für mich stellt es sich so dar, daß cruise missiles dort reingschossen und dann Schneidladungen zu Explosion gebracht wurden. Aus die 🐭! ;)
Darauf haben die Gläubigen keine Antwort und... ignorieren es.*LOL*
 

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