Nord-Stream 2, macht sich Deutschland abhängig?

[nachtstern]

Tja Spandauer, in Zukunft kaufst wohl nicht nur die Zigaretten den Polen ab, sondern auch noch den Strom.

BG, New York

tja..:"Schweizer" °^
gäbe es denn die Möglichkeit, würd ick sicherlich auch gern über ne Direkt Leitung französischen Atomstrom nutzen und damit dann etwas "billiger" kommen,
aber so wie es ist, häng ick nun einmal an der "deutschen Versorgung", egal welcher Strom auch immer da wirklich durchfließt....
auf "Gedeih und Verderben" eben allen unterworfen, was die deutsche ReGierung beschließt....

hat ja nun mal nicht Jeder die gleichen Wahlmöglichkeiten,
wie n "Deutschtürke" mit doppelter Staatsangehörigkeit...außer nem Schweizer natürlich, auch der darf sich die "Kartoffeln" aussuchen °^

 

[nachtstern]

Naja, die Inder wollen Thorium-Reaktoren bauen, weil sie Thorium haben.

^^
finanziert durch deutsche Entwicklungshilfen °^
wie auch deren Atomprogramm (Bewaffnung) und deren Raumfahrtprogramm.....
wer nicht gezwungen ist nicht den gesamten Staatshaushalt zum Wohl der eigenen Bevölkerung auszugeben,
weil Andere Staaten es übernehmen, kann sich solche Kapriolen leisten....
ein Staat dagegen, aus dessen Haushalt andere Länder mit gepampert werden,
muß eben zusehen, das seine "Bürgen" blöd genug sind, notfalls von der "Wiege bis zur Bahre" im Schweiße ihres Angesichts.... °^

 

[KurtNabb]

^^
finanziert durch deutsche Entwicklungshilfen °^
wie auch deren Atomprogramm (Bewaffnung) und deren Raumfahrtprogramm.....
wer nicht gezwungen ist nicht den gesamten Staatshaushalt zum Wohl der eigenen Bevölkerung auszugeben,
weil Andere Staaten es übernehmen, kann sich solche Kapriolen leisten....
ein Staat dagegen, aus dessen Haushalt andere Länder mit gepampert werden,
muß eben zusehen, das seine "Bürgen" blöd genug sind, notfalls von der "Wiege bis zur Bahre" im Schweiße ihres Angesichts.... °^

Über die deutsche Entwicklungshilfe für Indien weiß ich wenig. Aber egal: Die könnte durchaus auch für andere Zwecke verwendet werden.

 

[nachtstern]

Über die deutsche Entwicklungshilfe für Indien weiß ich wenig. Aber egal: Die könnte durchaus auch für andere Zwecke verwendet werden.

Entlastet man einen Staatshaushalt in einem Gebiet durch empfangene Hilfen in Milliardenhöhe,
hat dieser Staat die Möglichkeit sich Extravaganzen zu leisten, die sonst nicht drin wären....
Natürlich wurden die Entwicklungshilfen nicht direkt in diese "Luxusprojekte" gesteckt °^

anders ausgedrückt....

versorgt man einen Drogenabhängigen mit Lebensmittel,
hat dieser mehr "Geld" für seinen Konsum °

 

[KurtNabb]

Entlastet man einen Staatshaushalt in einem Gebiet durch empfangene Hilfen in Milliardenhöhe,
hat dieser Staat die Möglichkeit sich Extravaganzen zu leisten, die sonst nicht drin wären....
Natürlich wurden die Entwicklungshilfen nicht direkt in diese "Luxusprojekte" gesteckt °^

anders ausgedrückt....

versorgt man einen Drogenabhängigen mit Lebensmittel,
hat dieser mehr "Geld" für seinen Konsum °

Hab ich schon verstanden. Ich meinte lediglich, der Einwand lenke an der Stelle vom Thema Energie ab.

 

[New York]

tja..:"Schweizer" °^
gäbe es denn die Möglichkeit, würd ick sicherlich auch gern über ne Direkt Leitung französischen Atomstrom nutzen und damit dann etwas "billiger" kommen,
aber so wie es ist, häng ick nun einmal an der "deutschen Versorgung", egal welcher Strom auch immer da wirklich durchfließt....
auf "Gedeih und Verderben" eben allen unterworfen, was die deutsche ReGierung beschließt....

hat ja nun mal nicht Jeder die gleichen Wahlmöglichkeiten,
wie n "Deutschtürke" mit doppelter Staatsangehörigkeit...außer nem Schweizer natürlich, auch der darf sich die "Kartoffeln" aussuchen °^

Doppelte Staatsbürgerschaft ist in der Schweiz auch möglich. Nicht wenige haben einen amerikanischen Pass. Beim türkischen Passt ist man wohl etwas zurückhaltend, dort wo die Gemeinden auf dem Land noch das Sagen haben. In den rot-grünen Städten winkt man alles durch.

Im Übrigen war die Freundin von eurer Mutti ein Klon, zumindest inhaltlich im Bezug nach dem Wind drehen. Wie schon oft, die gleichen Probleme, einfach nicht ganz so krass.

BG, New York

 

[nachtstern]

Hab ich schon verstanden. Ich meinte lediglich, der Einwand lenke an der Stelle vom Thema Energie ab.

Es sollte nur den "Irrsinn" aufzeigen im Land....
hier werden Energie-Erzeugung verteufelt, demontiert, gegen demonstriert,
die man in anderen Ländern finanziert, wenn auch "Quer" °^

 

[KurtNabb]

Es sollte nur den "Irrsinn" aufzeigen im Land....
hier werden Energie-Erzeugung verteufelt, demontiert, gegen demonstriert,
die man in anderen Ländern finanziert, wenn auch "Quer" °^

Auch das ist wahr. Siehe auch Atomkraftpläne in Polen, die wir über EU-Beiträge mitfinanzieren.

 

[Nüchtern betrachtet]

Was in ein U-Boot passt, passt auch in einen Keller.

Der kleinste Atomreaktor in einem U-Boot wiegt 700 Tonnen.
So einen großen Keller hast du nicht, und den Bedarf an Strom auch nicht.

Ein Kernreaktor für die Garage? - WELT | https://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article13447692/Ein-Kernreaktor-fuer-die-Garage.html
Der Quatsch mit 50 Tonnen Gewicht ist nun 10 Jahre alt und noch immer inexistent.
Sollte nur 1 Mrd. $ für 6 Stück kosten.

Passend für deinen Keller, was?

Es gab mal einen immens strahlenden Atomantrieb in einem Militärflugzeug der USA, und Minireaktoren schon 1976. Alles eingestampft.

 

[nachtstern]

Auch das ist wahr. Siehe auch Atomkraftpläne in Polen, die wir über EU-Beiträge mitfinanzieren.

zum "Glück" °^
sind diese Atommeiler dann wenigstens auch ein Garant für "unsere" Versorgungssicherheit*g

 

[Nüchtern betrachtet]

Alle Neuentwicklungen sind kostspielig. Das erwartete Ergebnis ist kostensparend.

Es wurden weltweit mehr als 600 Reaktoren gebaut, und trotzdem laufen bei den allermeisten Projekten die Kosten aus dem Ruder.
Ausgerechnet für teure Neuentwicklungen soll das nicht gelten, und obendrein auch noch preiswerter sein?!?

Selten so gelacht.

 

[Blackbyrd]

Du hast keine Ahnung von der Förderung von Gas in einem Permafrostboden. Ich denke aber auch, dass hier ein Missverständnis vorliegt, wenn ich über die Möglichkeiten von 'nicht Gas liefern können' hinwies. Dies war von mir als Möglichkeit, nicht als abgesicherter Fakt erwähnt worden. Wenn dies dein Eindruck ist, so habe ich mich nicht klar genug dazu geäußert.
Dein letzter Satz bringt es auf den Punkt, dass wir nur spekulieren können, warum das Gas so teuer wird und scheinbar eine Lieferlücke entstanden ist.

Es scheint da ein Haufen Politik die Finger im Spiel zu haben, Börsenjobber, oder die 'energie-gierigen' Asiaten. Russland behauptet jedenfalls, keine Lieferkürzungen vorgenommen zu haben. Die Schuldzuweisungen sind daher auf 'der Reise nach Jerusalem'.

Sicher sicher hast nur du die Ahnung von Gas- und Ölförderungen.

 

[Blackbyrd]

zum "Glück" °^
sind diese Atommeiler dann wenigstens auch ein Garant für "unsere" Versorgungssicherheit*g

Zum Thema "Versorgungssicherheit":

Gasspeicher bei 65 Prozent: Bundesregierung: Gasversorgung in Deutschland ist gesichert - n-tv.de

Deutschland kann auch ohne diese überflüssige Pipeline Nord-Stream 2 ins "Winterhalbjahr" gehen.

 

[van Kessel]

Sicher sicher hast nur du die Ahnung von Gas- und Ölförderungen.

Mitnichten, aber vielleicht etwas mehr als die hier versammelte Kompetenz.

 

[KurtNabb]

Der kleinste Atomreaktor in einem U-Boot wiegt 700 Tonnen.
So einen großen Keller hast du nicht,

Wenn ich von einer Wichte von 1 und einer Geschoßhöhe von 2,5 m ausgehe, komme ich auf eine Grundfläche von 280 m². Das krieg ich hin.

und den Bedarf an Strom auch nicht.

Kein Problem, versorge ich eben auch die Nachbarn mit Strom und Wärme.

Ein Kernreaktor für die Garage? - WELT | https://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article13447692/Ein-Kernreaktor-fuer-die-Garage.html
Der Quatsch mit 50 Tonnen Gewicht ist nun 10 Jahre alt und noch immer inexistent.
Sollte nur 1 Mrd. $ für 6 Stück kosten.

Passend für deinen Keller, was?

Es gab mal einen immens strahlenden Atomantrieb in einem Militärflugzeug der USA, und Minireaktoren schon 1976. Alles eingestampft.

Tja, wollen wir mal nachschauen, wie viele EE-Entwicklungen in Sackgassen endeten?

 

[KurtNabb]

Es wurden weltweit mehr als 600 Reaktoren gebaut, und trotzdem laufen bei den allermeisten Projekten die Kosten aus dem Ruder.
Ausgerechnet für teure Neuentwicklungen soll das nicht gelten, und obendrein auch noch preiswerter sein?!?

Selten so gelacht.

Darf ich mal dezent an Trittins Kugel Eis im Monat erinnern?

Wenn irgendwo die Kosten extrem aus dem Ruder gelaufen sind, dann da.

 

[Blackbyrd]

Mitnichten, aber vielleicht etwas mehr als die hier versammelte Kompetenz.

Ja ja, dann stelle ich jetzt einmal in den Raum, so wie du es ja getan hattest, dass du von Technik auf dem besagten Gebiet keine Ahnung hast.
Normalerweise würde ich mein "Gegenüber" nie Ahnungslosigkeit unterstellen, weil ich dessen Bildung und Ausbildung nicht kenne, da agierst du ja leider etwas anders.

 

[roadrunner]

Ohne jetzt in eine genaue Analyse starten zu wollen, denke ich, dass dies weniger mit Nordstream2, sondern mit dem Brexit zu tun hat.

Nach meiner Kenntnis ist Nordstream 2 wegen fehlender Freigabe durch die EU noch nicht in Betrieb.

GB ist vielfältig an das europäische Gasnetz angebunden, es kann daher kein Mangel sein, sondern nur eine Maßnahme der britischen Administration, zu Geld zu kommen.

Für Europa ist es notwendig - nach dem langsamen Abschied der Niederländer aus der Gasförderung - die Energieversorgung zu sichern, und sei es mit dem Teufel, welcher weder in Saudi-Arabien, China noch in Russland Ruhe gibt.

 

[van Kessel]

Zum Thema "Versorgungssicherheit":

Gasspeicher bei 65 Prozent: Bundesregierung: Gasversorgung in Deutschland ist gesichert - n-tv.de

Deutschland kann auch ohne diese überflüssige Pipeline Nord-Stream 2 ins "Winterhalbjahr" gehen.

Die Russland-Leitungen versorgen nicht nur Deutschland, sondern Europa. Dieser Tatsache muss man sich immer bewusst sein. Sowohl die 'alten' Leitungen durch Transitländer, als auch die 'neuen' Leitungen durch die Ostsee, gehen in das europäische Netzwerk ein, welches auch Großbritannien umfasst, deren Öl-/Gasfelder in schottischen Gefilden, auch weniger hergeben, wie auch die inzwischen Miniförderung der Niederländer.

Dann haben wir noch das Gas via Balkan, Italien und aus Nordafrika. Der einzige potente Lieferant für Öl- und Gas in Westeuropa ist eigentlich nur noch Norwegen, und die hauen mit Sicherheit nicht ihre Reserven raus, sondern strecken die Förderung, damit die kommenden Generationen auch noch was vom Segen abbekommen.

 

[Nüchtern betrachtet]

Tja, wollen wir mal nachschauen, wie viele EE-Entwicklungen in Sackgassen endeten?

Welche Projekte für "6 Stück zu 1 Mrd." bei den gescheiterten EE nach 10 Jahren Anlauf kannste aufbieten?
Die Großmäuler von der AKW-Front versprechen immer von der jeweils nächsten Generation inkl. horrender Entwicklungskosten DEN großen Wurf.

Aktuell beim EPR in Olkiluoto und Flamanville zu besichtigen ...