wer war "schuld" am tode jesus? wie ist die sicht heute?

[KOHKAHYCUMEST]

Die Menschen werden damals eher kurze Haare getragen haben

Nein, lang war gängig, sogar der Adel trug lang, wie es die Natur gegeben hat...................
Wenn die Natur kahle Platte gemacht hat, trug der Adel Perücken.

 

[Pommes]

Es gibt das Turiner Grabtuch, wo das Antlitz des Herrn abgedruckt wurde sowie Schwester Faustina:

https://de.wikipedia.org/wiki/Maria_Faustyna_Kowalska

Das Grabtuch ist erwiesenermaßen eine Fälschung.
Faustyna Kowalska, ok, eine Vision aber wie zuverlässig ist die?
Letztlich spielt es aber gar keine Rolle wie Jesus aussah.

 

[denker_1]

dies ist mir weitesgehend gelungen. meine postings sollten das wiederspiegeln; zumindest hoffe ich es.

Tun sie erst dann wenn das gesagte 100% Wirklichkeit ist. Auch ein BGE sagen wir 1000€ mindestens bei heutiger Kaufkraft und auch an ausländische EhegattInnen ausgezahlt oder gleich 2000€ und dann halt nur für angestammte Deutsche und jährlich angepasst an Teuerungsrate plus hinweg mit den Anti Terror Gesetzen und Wiederherstellung aller Bürgerrechte auf dem Stand von vor 9/11 gehören da dazu, samt wirklicher politischer Mitbeteiligung wenn es um die Interessen der einfachen Bürger geht. Bürgerwohl vor Kapitalintzeressen und Freiheit vor Sicherheit.


Du hast aber behauptet all das sein in der Theorie alles gut und schön, was für mich so viel heißt wie un durchführbare Utopie.

Eine größere viel unrealistischere Utopie aber sind:

- der neoloiberale Markt der alles von selber regelt

- dar Nationalstaat mit kuscheliger Gemeinschaft aller Ureinwohner des jeweiligen Landes ohzne auch nur einen fremden

- dasss man sich nur genug anzustrengen brauche um zum Lohn genauso viel zu besitzen wie die superreichen

- dass Gott schon Gerechtigkeit schaffe, wenn wir nur fest genung an ihn glauben

- ...

Dann schon besser Bürgerrechte und echte politische Mitbestimmung in den für uns entscheidenden politischen Fragen plus Freiheit statt verlogene Sicherheit, die nur um die Preisgabe unserer Würde und persönlichen Freiheit und Privatsphäre zu haben ist. Und all dies nicht in der Theorie sondern in der täglichen Lebenspraxis.

 

[Pommes]

Deshalb war es mir unbekannt. Das sogenannte Thomasevangelium gehört nicht zum Bibelkanon...

Es steht eben zu viel drin was dem Geschäftsmodell der Kath. Kirche abträglich wäre.

Stell dir mal vor da steht drin, Zitat: "Das Reich Gottes ist inwendig in Euch und überall um Dich herum; Nicht in Gebäuden (= Kirchen) aus Holz und Stein. Spalte ein Stück Holz und ich bin da, hebe einen Stein auf und Du wirst mich finden."-/-

Wem will die Kirche nach so einer Aussage noch ihren Segen verkaufen?
Oder

Zitat: ,,Wenn jene, die euch (ver)führen, zu euch sagen: ,Siehe, das Königreich ist im Himmel, so werden euch die Vögel des Himmels zuvorkommen, sagen sie zu euch: ,Es ist im Meer`, so werden euch die Fische zuvorkommen.
Aber das Königreich ist innerhalb von euch und außerhalb von euch! Wenn ihr euch erkennt, dann werdet ihr erkannt werden und ihr werdet wissen, dass ihr die Kinder des lebendigen Vaters seid. Wenn ihr euch aber nicht erkennt, seid ihr in Armut, und ihr seid die Armut.-/-

Was wollen wir nach so einer Aussage mit einem Papst (Stellvertreter Gottes auf Erden)?

 

[Pommes]

Nein, lang war gängig, sogar der Adel trug lang, wie es die Natur gegeben hat...................
Wenn die Natur kahle Platte gemacht hat, trug der Adel Perücken.

Im Mittelalter vielleicht.

 

[KOHKAHYCUMEST]

Im Mittelalter vielleicht.

Auch später später.
In der Renaissance, dem Barock und dem Rokoko, der Blüte der klassischen Musik trug man vorwiegend lang, allen voran der Adel.

Das ist für den modernen Gegenwartsmenschen schwer zu verstehen.
Heute denkt man ja, die Menschen der Vergangenheit waren im Grunde wie wir heute.
Stimmt aber nicht.
Ist nur ein Produkt der zunehmenden Geschichtslosigkeit der Menschen.
Hat was mit elektronischer Vermüllung zu tun.
Die gabs damals nicht.

 

[denker_1]

Kein Problem, die Frage bleibt, wem dann zuwenden.
Schiiten oder Sunniten oder Aleviten, Orthodoxie, Kopten, Katholizismus, Adventisten, Babtisten, Mormonen oder Zeugen Jehovas..............

Bei Alawiten, Drusen, Jesiden, Juden steht der Übertritt nicht im Programm, auch soweit in Ordnung.

Gottesstaaten, Teeren und Federn, Kopfabschneiden, Steinigung Amputationen im Nahen Osten ist inzwischen
Gegenwartsrealität.
Und nicht etwas, das man aus Geschichtsbücher aus dem Mittelalter liest..........

Die Fünf gerade sein lassen wäre die einzige Option für die Vernunft,
aber die ist leider im Rückzug begriffen.
Man kann es kaum glauben, aber es ist so.

Deswegen Religion jedweder Art auf den Müllhaufen der Geschichte. Jeder soll IM PRIVATEN glauben dürfen was er möchte. In der Politik hat solcher Aberglaube aber überhaupt nichts zu suchen. Die Alimentierung von Vereinen, die diesen Aberglauben pflegen, dies noch aus allgemeinen Steuermitteln, hat strikt zu unterbleiben, die ANhänger der Religion haben gefälligst für ihr Geld nützliche Arbeit zu tun, die uns allen wirklich hilft.

 

[Charles Dexter Ward]

Dran sind ebenfalls "DIE RECHTEN" schuld, die schaffen solch einen "desolaten Geisteszustand" mit ihrer Aggressivität gegen alles Andersartige.

Cool. Die Rechten sind sogar daran Schuld, dass du vollkommen bekloppt bist. Naja, wenigstens bleibst du deiner Linie treu. :traurig:

Allerdings hast Du das Thema verfehlt, denn in diesem Strang geht es darum, wer die Verantwortung für den Tod Jesu trägt. Hierbei ist nicht die moralische Schuld im Sinne von Verfälschung der Lehre Christi gemeint, sondern ganz konkret die unmittelbare Schuld an der Kreuzigung Jesu.

Hier sage ich ganz eindeutig, ROM hat vollstreckt, die Römische Regierung hat den Tod Jesu herbei geführt!!!

Natürlich habe ich das Thema verfehlt. LOL. Ich habe hier zwei Sätze eingestreut, welche dich zu einer Antwort veranlassten, die hier an Absurdität ihresgleichen sucht.

Betrachten wir mal deine jetztigen Zeilen und dieses unglaublich Pamphlet, welches davor kam.

Die Vorgänger der Rechten, damals zwischen 1933 und 1945 mit Sicherheit, im übertragenen Sinn, wegen des Holocaust, immerhin wurd jenes Volk auszurotten versucht, aus dem Jesus Christus hervorgegangen ist. Und heute ist jeder genau so sybbolisch mitschuldig, der diese Politik befürwortet, aber auch jeder Holocaustleugner, denn wenn wegen der Holocaustleugnung die Nationalsozialistische Ideologie politisch wieder salonfähig wird, kann es sehr leicht passieren, dass wieder Menschen in Arbeitslager verschleppt und dort zu Tode geschunden werden, dass wieder Gaskammern gebaut werden um Menschen darin zu Tode zu bringen, wieder Menschengruppen wegen ihrer ethnischen Herkunft, ihrer Religion oder wegen sonst irgendeines Merkmals in diesen Lagern gefoltert und ermordet werden.


Pegida ist dann eine Mitschuld anzurechnen, weil diese Partei Menschen wegen ihrer ethnischen Herkunft ausgrenzt, gegen sie hetzt und wohl auch schon Terroraktionen auf Flüchtlingheime ausgeführt hat. AfD teilt die Rechtnationale Gesinnung, die zu solchen menschenverachtenden Auswüchsen führt.

Ja, ich gebe zu, ich habe das Thema verfehlt. :happy:

 

[Conzaliss]

Deswegen Religion jedweder Art auf den Müllhaufen der Geschichte. Jeder soll IM PRIVATEN glauben dürfen was er möchte. In der Politik hat solcher Aberglaube aber überhaupt nichts zu suchen. Die Alimentierung von Vereinen, die diesen Aberglauben pflegen, dies noch aus allgemeinen Steuermitteln, hat strikt zu unterbleiben, die ANhänger der Religion haben gefälligst für ihr Geld nützliche Arbeit zu tun, die uns allen wirklich hilft.

Religionen haben schon viel zu lange für Unfrieden unter den Menschen geführt.

Deshalb kann ich mich deinen Worten nur anschließen...

 

[Rapower]

Maria war noch nie eine Göttin - sie war lediglich die Mutter Jesu und mußte deshalb von der späteren katholischen Kirche (als einzige Frau) akzeptiert werden. Deshalb auch die Marienverehrung - das ist alles.

Ich bin kein Wissenschaftler mache mir allerdings zu vielen Dingen Gedanken. Ich habe eine Theorie für Maria.
Die ersten Götter waren weiblich und Mutter. Die Mutter bringt das neue leben hervor. (Was für eine Gabe)
Mutter Erde, Mutter Natur, usw. Wenn jemand Hilfe und Beistand nötig hat, geht er zur Mutter.
Deshalb gibt es Mutter Maria. Einmal als Bindeglied zwischen einer heidnischen Mutter Natur und dem christlichen Glauben, der die Rolle von Mutter Natur nicht uqnbesetzt lassen konnte, zum zweiten als Fürsprecherin die man benötigt wenn das letzte Gericht über und hereinbricht.

(Ist nur eine Theorie von mir)

 

[Sander]

Du stellst die Existenz Jesu in Frage?

Lal. Selbstverständlich

 

[Sander]

Wir haben jede Menge Zeitzeugen, selbst in römischen Quellen. Ich kann somit die Ausführung, dass Jesus "mit hoher Wahrscheinlichkeit" existiert hat, durchaus
stützen

Mach mal, zeig mal

 

[Joachim der Hellseher]

Das Grabtuch ist erwiesenermaßen eine Fälschung.
Faustyna Kowalska, ok, eine Vision aber wie zuverlässig ist die?
Letztlich spielt es aber gar keine Rolle wie Jesus aussah.

1. Das ist nicht eindeutig, trotz wissenschaftlicher Untersuchung, bewiesen.

2. Bei Heiligen sind Visionen tragbar.

3. Doch.

 

[Joachim der Hellseher]

Lal. Selbstverständlich

Net nur immer lallen und dumpfbackenplaudern (sorry, hab ich von Schäuble) sondern auch mal begründen, du Namensträger des Mörders am Apachenhäuptling Winnetou.

 

[Pommes]

Lal. Selbstverständlich

Mach dir nix draus, im nächsten Leben klappt das vielleicht besser.

 

[Pommes]

1. Das ist nicht eindeutig, trotz wissenschaftlicher Untersuchung, bewiesen.

2. Bei Heiligen sind Visionen tragbar.

3. Doch.

Warum soll das Aussehen so wichtig sein?

 

[bourg]

Mach mal, zeig mal

In das "kleine Einmaleins", will sagen schriftliche Quellen, möchte ich nun wirklich nicht eintreten, zumal Du sie ja wohl vermutlich eh nicht akzeptieren würdest.
Ich bin grundsätzlich ein sehr kritischer Mensch, auch was Religionen betrifft und das "was geschrieben steht", heißt, was uns heute überliefert ist. Ich wage gar zu postulieren, dass sich Religion grundsätzlich in Jedermann`s Herz und Kopf abspielen muss - denn dann wären wir Gott näher, bzw. die Welt wäre besser.

Mit der Frage, ob Jesus gelebt hat oder nicht, mag sich beschäftigen, wer wie will. Ein definitives Ergebnis wird nicht wissenschaftlich zu beweisen sein. Aber die Wissenschaft irrt ständig und lernt daraus. Ich bin jedenfalls der Überzeugung, dass es Jesus gegeben hat, einfach deshalb, weil nur ein sehr, sehr außergewöhnlicher Mensch das, was er gelebt und gesagt hat, erkannt haben kann. Ob er jetzt Gottes Sohn oder wie von mir davor bezeichnet, ein sehr, sehr außergewöhnlicher Mensch war, mag jeder für sich selbst entscheiden und Andere nicht bekehren wollen. Auch für die, die meinen, dass es Jesus nicht gab, ist es letztlich ein Glaube und das heißt bekanntlich "nicht wissen". --- Ein gutes Neues Jahr!:winken:

 

[Sander]

In das "kleine Einmaleins", will sagen schriftliche Quellen, möchte ich nun wirklich nicht eintreten

Also hast du nichts zur Hand? :rolleyes2:

 

[Sander]

sondern auch mal begründen

Kein Problem: Es gibt keine wissenschaftlichen Belege für die Existenz von Jesus in der Realität

 

[bourg]

Kein Problem: Es gibt keine wissenschaftlichen Belege für die Existenz von Jesus in der Realität

Wie weit ist unsere Wissenschaft? Ich fürchte, wir "wissen" noch herzlich wenig, ganz unabhängig mal von Religionen. Nochmal: du glaubst doch auch nur, zu wissen.... Und was meinst du zu wissen von "Realität"? Für uns (noch undenkbare) Nichtexistenzen muss man nicht begründen, weil sie nicht existieren, weil unsere Wissenschaften noch nicht so weit sind. Ein deutscher Physiker ist kürzlich gestorben, nicht so beachtet, weil er nicht in think-tanks arbeitete, sondern für sich, weil körperlich gehandicapt. Der Mann hat 16 (!) Dimensionen errechnet - kannst du folgen? Ich nicht. Jedenfalls sind britische Physiker mittlerweile so weit, ihn als besseren Einstein zu sehen. Das zur Wissenschaft. Was denkbar ist, kann mal Wirklichkeit werden, sagte mal ein leider verstorbener Freund - da ist was dran.