Hat der Kolonialismus Afrika zerstört?

[Gert]

Sklavenhandel gab es in Afrika und gibt es heute noch.
So gibt es in den Emiraten durchaus noch Sklaverei, etwas, was der Prophet ja nicht verboten hat.
Ansonsten denke auch ich, dass es die gesellschaftliche Struktur Afrikas ist, die auf Stämmen und deren Zusammenhalt und Tradition beruht, die ein großes Hindernis für die Entwicklung ist.
Die Kolonialherren haben versucht, das, in gewisser Weise, aufzubrechen. Es ist kaum gelungen und nachdem die Kolonialzeit vorbei war, sind die Völker in vor koloniale Verhalten zurück gefallen.
Das erklärt auch z.T. die immense Korruption, die dort herrscht. Wenn etwas zu verteilen ist, wird es unter dem eigenen Clan verteilt.
Gert

 

[MarcAurel]

Ich eröffne mal einen Strang zum Beitrag der schwarzafrikanischen Kultur zur Welt. Angeblich wurde diese durch den Weißen Mann zerstört und am sich entwickeln gehindert.

Ein Beitrag, der eine gute Antwort verdient hat, aber nicht im ursprünglichen Strang, daher erlaube ich mir, einen neuen zu eröffnen.
generell: es gibt nur spärliche Quellen und ich bin kein Experte, daher erlaube ich mir eine ntiefen Griff in Wikipedia.

1. Das Reich Ghana
https://de.wikipedia.org/wiki/Reich_von_Ghana

wurde nicht von Weißen zerstört, sondern vom Islam.
2. Das Reich Kanem
https://de.wikipedia.org/wiki/Reich_Kanem
wurde ebenso islamisiert.
3. Das reich Gao/Mali
https://de.wikipedia.org/wiki/Gao-Reich
ebenfalls ein islamisches Reich

https://de.wikipedia.org/wiki/Mali#Vorkoloniale_Periode

Also: auch hier fiel der Islam ein, auch hier war zuvor kaum Entwicklung vorhanden.


was kulturell Südägypten gewesen ist.

VOR der Kolonisierung. Hier hat der Weiße Mann nichts zerstört.


https://de.wikipedia.org/wiki/Groß-Simbabwe


https://de.wikipedia.org/wiki/Mombasa#Geschichte

Auch hier eine Gründung von Muslimen.

Daher meine Ansicht, dass Afrikaner kaum einen Nationalstolz haben: es gibt nichts, was sie erfunden, entwickelt oder entdeckt hätten.

Generell hat der Weiße Mann bei der Kolonisierung Fehler gemacht und ist brutal vorgegangen. Er hat aber keine vorhandenen Hochkulturen zerstört. Das hat zuvor der Islam resp. der Zahn der Zeit getan.
Die andere Seite der Kolonisierung ist:
- eine einheitliche Sprache für viele Stämme, dadurch bessere Kommunikation.
- feste Grenzen, dadurch mehr Sicherheit.
- Förderung von Bodenschätzen, die ohne den Weißen Mann nie entdeckt und verkauft worden wären - also kein Reichtum.
- es wurde Bildung, Schulen etc. gebracht.

Die Kolonisierung hat also viele Chancen eröffnet, die leider fast alle nicht genutzt werden.
Ich sehe für die Misere Afrikas zuerst die Afrikaner selber, dann die Gutmenschen in Europa in der Verantwortung.

Aus meiner Sicht lautet die Antwort auf die hier gestellte Frage :JA, nachhaltig!!

 

[Zaphod]

Aus meiner Sicht lautet die Antwort auf die hier gestellte Frage :JA, nachhaltig!!

und die Begründung?

 

[MarcAurel]

und die Begründung?

Raubbau an den (Boden)schätzen, Sklavenhandel, neuerdings Zerstörung von marktwirtschaftlichen Ansätzen der indigenen Bevölkerung durch den modernen Konzernkapitalismus.

 

[Zaphod]

Raubbau an den (Boden)schätzen, Sklavenhandel, neuerdings Zerstörung von marktwirtschaftlichen Ansätzen der indigenen Bevölkerung durch den modernen Konzernkapitalismus.

Raubbau bei Bodenschätzen? Bodenschätze wachsen nicht nach, man kann also keinen Raubbau bezreiben.
Zudem, was ist die Alternative? Den Afros verbieten, die Schätze zu verkaufen? Ach, die Afros selber 'raubbauen' diese Schätze wie Diamanten...

Sklaverei? Schmier das zuerst den Muslimen und dann den Afros selber aufs Brot, denn die haben die meisten Sklaven geraubt und verkauft und auch eingesetzt.
Die Muslime haben auch lange Zeit Europäer versklavt und geraibt, das hat uns aich nicht von einer Weiterentwicklung abgehalten.

Konzerne? Kannst du genauere Beisiele geben und wie würden die Alternativen aussehen?

 

[MarcAurel]

Raubbau bei Bodenschätzen? Bodenschätze wachsen nicht nach, man kann also keinen Raubbau bezreiben.
Zudem, was ist die Alternative? Den Afros verbieten, die Schätze zu verkaufen? Ach, die Afros selber 'raubbauen' diese Schätze wie Diamanten...

Sklaverei? Schmier das zuerst den Muslimen und dann den Afros selber aufs Brot, denn die haben die meisten Sklaven geraubt und verkauft und auch eingesetzt.
Die Muslime haben auch lange Zeit Europäer versklavt und geraibt, das hat uns aich nicht von einer Weiterentwicklung abgehalten.

Konzerne? Kannst du genauere Beisiele geben und wie würden die Alternativen aussehen?

Schau einfach alle mein Einwände global an. Letztlich ist es gleichgültig, wer mehr Leute versklavt hat, wer mehr Bodenschätze lukriert hat, usw.
Afrika(ner) sind auf der Strecke geblieben. Darum gehts.

 

[Zaphod]

Schau einfach alle mein Einwände global an. Letztlich ist es gleichgültig, wer mehr Leute versklavt hat, wer mehr Bodenschätze lukriert hat, usw.
Afrika(ner) sind auf der Strecke geblieben. Darum gehts.

Sie sind auf der Strecke geblieben, weil sie sich verweigern, meinen, ohne Arbeit und Denken zu Reichtum kommen zu können.
Sie müssen leben wie die Europäer, damit sie leben können wie die Europäer.
Wenn sie leben wie die Afrikaner, leben sie wie die Afrikaner.

 

[Politikqualle]

Sklavenhandel gab es in Afrika und gibt es heute noch.

.. wer Geschichte gelernt hat , der wird mit erstaunen festgestellt haben , daß die Schwarzen , die Häuptlinge , die Diktatoren damals ihre eigenen Leute gefangen genommen haben und als Sklaven an die weißen Händler verkauft haben .. heute spielt sich alles wieder so ab , nur etwas anders , die eigenen Leute in Afrika sind die Schleuserbanden und diese schicken ihre eigenen Leute ins Ungewisse , nur um sich zu bereichern ..

 

[Politikqualle]

Ich eröffne mal einen Strang zum Beitrag der schwarzafrikanischen Kultur zur Welt. Angeblich wurde diese durch den Weißen Mann zerstört und am sich entwickeln gehindert. ***
Ich sehe für die Misere Afrikas zuerst die Afrikaner selber, dann die Gutmenschen in Europa in der Verantwortung.

.. und damit gebe ich dir voll und ganz Recht , nur unsere Gutmenschen werden es nicht erkennen und rennen weiter blind und taub in der Gegend rum ..

 

[Sobo]

Afrika war schon immer ein Drecksloch. Es hat unterhalb der Sahara nie irgend eine Kultur entwickelt.

Davon abgesehen erkenne ich nicht was an Kolonialismus falsch sein soll. Ohne die Intervention hätten die nicht mal das bisschen was sie jetzt haben.

 

[leonidas]

Afrika war schon immer ein Drecksloch. Es hat unterhalb der Sahara nie irgend eine Kultur entwickelt.

Davon abgesehen erkenne ich nicht was an Kolonialismus falsch sein soll. Ohne die Intervention hätten die nicht mal das bisschen was sie jetzt haben.

Falsch sobo, in Niger, in Mali entstanden vor Jahrhunderten bereits Kulturen, Djenne , Timbucktu, . Mach dich einmal kundig. Der Grund, warum Schwätzer heute immer noch von nich vorhandenen Kulturen südlich der Saharereden, liegt einfachnur darin, das dass man im europa des 19-Jahunderts ncihts über diese Kulturen wusste.
Ja selbst die heute noich existierenden einfache Kulture der Tuareg (wo nur die Männer den Kopf verhüllen) ist iin Europa den Meisten unbekannt.

 

[Söldner]

Falsch sobo, in Niger, in Mali entstanden vor Jahrhunderten bereits Kulturen, Djenne , Timbucktu, . Mach dich einmal kundig.

Von einer Hochkultur spricht man, wenn eine eigene Schrift vorhanden ist. Wie war das in Djenne, Timbucktu usw.?

 

[Politikqualle]

Falsch sobo, in Niger, in Mali entstanden vor Jahrhunderten bereits Kulturen, Djenne , Timbucktu, . Mach dich einmal kundig.

.. oh man oh man .. wo hast du nur Geschichte gelernt , bei den GRÜNEN ??? bei Claudia Roth ???

 

[leonidas]

Von einer Hochkultur spricht man, wenn eine eigene Schrift vorhanden ist. Wie war das in Djenne, Timbucktu usw.?

Ich habe auch nciht von einer Hochkultur gesprochen, der gute soho sprach von ncith existierenden Kulturen, wie war das mit kognitiver Erfassung ?

 

[leonidas]

.. oh man oh man .. wo hast du nur Geschichte gelernt , bei den GRÜNEN ??? bei Claudia Roth ???

Das forum scheint wirklicih nur ein Käfig voller Narren zu sein

 

[Politikqualle]

Das forum scheint wirklicih nur ein Käfig voller Narren zu sein

.. ach so ... du bist also kein Narr und glaubst den Lügen der GRÜNEN
.. aber Fakten bringst du keine , das ist wieder typisch für dich ..

 

[Söldner]

Ich habe auch nciht von einer Hochkultur gesprochen, der gute soho sprach von ncith existierenden Kulturen, wie war das mit kognitiver Erfassung ?

Ich habe nicht behauptet, du hättest von einer Hochkultur gesprochen. wie war das mit kognitiver Erfassung ?

 

[Sobo]

Falsch sobo, in Niger, in Mali entstanden vor Jahrhunderten bereits Kulturen, Djenne , Timbucktu, . Mach dich einmal kundig. Der Grund, warum Schwätzer heute immer noch von nich vorhandenen Kulturen südlich der Saharereden, liegt einfachnur darin, das dass man im europa des 19-Jahunderts ncihts über diese Kulturen wusste.
Ja selbst die heute noich existierenden einfache Kulture der Tuareg (wo nur die Männer den Kopf verhüllen) ist iin Europa den Meisten unbekannt.

Kenne ich. Kam nie über den Status von Primitiven hinaus. Wertloser Dreck, ein paar Lehmbuden. Niemand dort hat mathematisch was gerissen. Technologisch irgendwas erschaffen. Tuareg kenne ich auch. Genauso primitive.

Die Bude hier ist das größte was man zustande gebracht hat.

16m hoch...gebaut aus Scheiße und Dreck...im 13. Jahrhundert.

Zeitgleich hat man in Deutschland das hier gebaut:

Aus Stein...

Und genau das ist dein Problem. Du gehts zwangsläufig davon aus, dass man Kulturen achten muss ohne Wertung. Ich tue das nicht. Ich sehe Kulturen als wertlos an deren einzige Errungenschaft es war Häuser aus Scheiße und Dreck zu bauen.

 

[Zaphod]

Falsch sobo, in Niger, in Mali entstanden vor Jahrhunderten bereits Kulturen, Djenne , Timbucktu, . Mach dich einmal kundig. Der Grund, warum Schwätzer heute immer noch von nich vorhandenen Kulturen südlich der Saharereden, liegt einfachnur darin, das dass man im europa des 19-Jahunderts ncihts über diese Kulturen wusste.
Ja selbst die heute noich existierenden einfache Kulture der Tuareg (wo nur die Männer den Kopf verhüllen) ist iin Europa den Meisten unbekannt.

und was haben diese kulturen so alles vollbracht?

 

[Sobo]

und was haben diese kulturen so alles vollbracht?

Aus Scheiße und Schlamm Hütten gebaut. Eine wahre Hochkultur.