Ausländerkriminalität "leicht" gestiegen!

[Heli]

Ich habe zwar schon oft die Erfahrung gemacht, dass die Angabe von Belegen und Quellen die harten Kämpfer hier wenig beeindruckt, dass sie sich dadurch zwar manchmal kurz ausklinken, aber nach kurzer Zeit ihre widerlegten Behauptungen wiederholen, aber grundsätzlich hast Du natürlich Recht.

Weil widerlegte Behauptungen gern wiederholt werden, müsste man die Belege eigentlich abspeichern. Denn vielfach kommt der Wunsch nach Belegen nicht aus echtem Erkenntnisinteresse, sondern aus der Hoffnung, dass der andere sich die Arbeit nicht machen will.

Du hast es schön auf den Punkt gebracht. Deshalb archiviere ich auch mal gerne den einen oder anderen Beitrag.


Aber primär geht es mir dabei um die gerne bei Linken oder Grünen hier demonstrierte Heuchelei.

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Ein echtes Erkenntnisinteresse vermute ich bei Dir auch nicht. Deshalb hätte ich mir die Arbeit nicht gemacht, nach Belegen zu suchen. Aber gerade stieß ich zufällig auf diese Quelle:

http://faktenfinder.tagesschau.de/pks-kriminalitaet-zuwanderung-101.html

Ich habe mich mehrfach mit der PKS befasst und finde deshalb diesen Artikel als gut erklärend. Es fehlt kein wesentlicher Aspekt.

Da täuscht du dich...


Die Quelle ist ziemlich gut, weil man das Ganze plausibel erklärt wie die Statistik ''funktionert''.
Allerdings basiert sich auf die Anzeigen die von den ermittelnden Beamten als Delikt angegeben wurden. Und genau da liegt ja der Hase im Pfeffer. Dass Delikte von ''oben gewollt'' umdeklariert werden, damit sie nicht bei den relevanten Delikten auftauchen! Reiner Wendt hat ja darüber auch schon in Talkshows berichte und dafür die dies so vorgebende Politik kritisiert.

 

[Picasso]

Meinst Du, dass wir Terror exportieren, denn die wenigsten Anschläge finden in Deutschland statt.

Noch.


Aber....

Brav. Genau nachplappern was dir Onkel ARD und Tante ZDF ins Hirn pupsen. Du machst alles richtig.

 

[Picasso]

Doppelt................

 

[E160270]

Das sind Fälle, die die PKS nicht aufführt. Aber bei solchen Meldungen werde ich immer hellhörig, weil sie gerne als Argument benutzt werden, unsere Bürgerrechte einzuschränken.

Terror kann man effektiv nur dort bekämpfen, wo seine Ursachen liegen.

Stimmt! Und was lernen wir aus all dem? Altparteien abwählen!!!

 

[Heli]

Wir sind auf gutem Wege, wenn man es ironisch ausdrücken möchte...


Auch wenn es manche Leute nicht wahrhaben wollen bzw. sich nur an ihren anerzogenen Schuldkomplex zu klammern scheinen...

Ist das Geschwätz, oder hast Du für den anerzogenen Schuldkomplex einen Beleg?

Das Geschwätz überlasse ich bekanntlich gerne anderen...



Und um zu deiner Frage zukommen, [MENTION=720]imho[/MENTION], natürlich habe ich dafür gute Argumente!


Kannst du mir beispielsweise noch weltweit eine weitere Nation nennen, welche wie die Deutschen für die dunklen Kapitel in ihrer Geschichte (selbst 70 Jahre später noch) Denkmäler und Mahnmale baut?

Oder eine weitere Nation welche sogar ''Bösheitsgedenktage'' einführt um für ihre dunklen Kapitel dauerhatft zu erinnern, auch wenn die Zeitzeugen die noch leben an den Fingern einer Hand abzuzählen sein dürften:

https://de.wikipedia.org/wiki/Tag_des_Gedenkens_an_die_Opfer_des_Nationalsozialismus


Und da die Deutschen in dieser Hinsicht weltweit einzigartig sind/sein dürften, und man sich selbst im entfernten Japan darüber lustig macht wie ''einzigartig'' die Deutschen sind:

https://www.youtube.com/watch?v=m0ewYb9qIcY

kann man denke ich schon nicht ganz unberechtigt von anerzogen sprechen.
(Über Jahrzehnte wohlgemerkt, über Generationen gewissermaßen. Und die mediale Moralkeule wird immer intensiver und rücksichtsloser angewendet in den letzten 10 Jahren...)

 

[imho]

Du hast es schön auf den Punkt gebracht. Deshalb archiviere ich auch mal gerne den einen oder anderen Beitrag.


Aber primär geht es mir dabei um die gerne bei Linken oder Grünen hier demonstrierte Heuchelei.

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Da täuscht du dich...


Die Quelle ist ziemlich gut, weil man das Ganze plausibel erklärt wie die Statistik ''funktionert''.
Allerdings basiert sich auf die Anzeigen die von den ermittelnden Beamten als Delikt angegeben wurden. Und genau da liegt ja der Hase im Pfeffer. Dass Delikte von ''oben gewollt'' umdeklariert werden, damit sie nicht bei den relevanten Delikten auftauchen! Reiner Wendt hat ja darüber auch schon in Talkshows berichte und dafür die dies so vorgebende Politik kritisiert.

Einigermaßen zuverlässige Angaben macht die PKS eigentlich nur über die Arbeit der Polizei. Wahrscheinlich ist sie die am meisten missbrauchte Statistik. Rückschlüsse auf die tatsächliche Kriminalität sind nur indirekt möglich. Und da leistet dieser Faktencheck eine brauchbare Hilfe.

Übrigens werden Delikte nicht nur von oben gewollt umdeklariert sondern auch von den Polizisten selbst; ob aus vorauseilendem Gehorsam des zuständigen Beamten oder aus seiner eigenen politischen Einstellung heraus, lasse ich mal dahingestellt.

 

[Humanist62]

Einigermaßen zuverlässige Angaben macht die PKS eigentlich nur über die Arbeit der Polizei. Wahrscheinlich ist sie die am meisten missbrauchte Statistik. Rückschlüsse auf die tatsächliche Kriminalität sind nur indirekt möglich. Und da leistet dieser Faktencheck eine brauchbare Hilfe.

Übrigens werden Delikte nicht nur von oben gewollt umdeklariert sondern auch von den Polizisten selbst; ob aus vorauseilendem Gehorsam des zuständigen Beamten oder aus seiner eigenen politischen Einstellung heraus, lasse ich mal dahingestellt.

Die AfD gewinnt mit Fakten ! Das sollte "sogenannte Demokraten" beunruhigen ...

Ich lehne SPD wie CDU als Wächter der Demokratie ab - Wächter der Demokratie können niemals Parteien sein - das kann nur das Volk sein ...

 

[Heli]

Einigermaßen zuverlässige Angaben macht die PKS eigentlich nur über die Arbeit der Polizei. Wahrscheinlich ist sie die am meisten missbrauchte Statistik. Rückschlüsse auf die tatsächliche Kriminalität sind nur indirekt möglich. Und da leistet dieser Faktencheck eine brauchbare Hilfe.

Übrigens werden Delikte nicht nur von oben gewollt umdeklariert sondern auch von den Polizisten selbst; ob aus vorauseilendem Gehorsam des zuständigen Beamten oder aus seiner eigenen politischen Einstellung heraus, lasse ich mal dahingestellt.

Du denkst an Linksideologische Polizisten? . Und das in großem und damit relevanten Stile?! :kopfkratz:

Kann ich mir gar nicht so richtig vorstellen, bei dem was die Polizisten so alles erleben im Dienst. Hast dafür irgendwelche Quellenangaben für diese Vermutung?

 

[Humanist62]

es geht nicht allein darum Altparteien abzuwählen ! Es geht darum diesen Unsinn wie jüngst bei der SPD 100 % in lila Nordkorea !

Die SPD hat alles was keine Arbeiterpartei hat & nennt sich Arbeiterpartei !!!

Verlogen mit CDU & SPD ist das Deutsche Konzernkapital welches Europa zerstört hat ...

Weder Christen, noch Arbeiter welche ehrlich denken haben Schulz noch Merkel verdient ...

 

[imho]

Das Geschwätz überlasse ich bekanntlich gerne anderen...



Und um zu deiner Frage zukommen, [MENTION=720]imho[/MENTION], natürlich habe ich dafür gute Argumente!


Kannst du mir beispielsweise noch weltweit eine weitere Nation nennen, welche wie die Deutschen für die dunklen Kapitel in ihrer Geschichte (selbst 70 Jahre später noch) Denkmäler und Mahnmale baut?

Oder eine weitere Nation welche sogar ''Bösheitsgedenktage'' einführt um für ihre dunklen Kapitel dauerhatft zu erinnern, auch wenn die Zeitzeugen die noch leben an den Fingern einer Hand abzuzählen sein dürften:

https://de.wikipedia.org/wiki/Tag_des_Gedenkens_an_die_Opfer_des_Nationalsozialismus


Und da die Deutschen in dieser Hinsicht weltweit einzigartig sind/sein dürften, und man sich selbst im entfernten Japan darüber lustig macht wie ''einzigartig'' die Deutschen sind:

https://www.youtube.com/watch?v=m0ewYb9qIcY

kann man denke ich schon nicht ganz unberechtigt von anerzogen sprechen.
(Über Jahrzehnte wohlgemerkt, über Generationen gewissermaßen. Und die mediale Moralkeule wird immer intensiver und rücksichtsloser angewendet in den letzten 10 Jahren...)

Ich kann Dir deshalb keine andere Nation nennen, weil ich mich nie damit beschäftigt habe. Das interessiert mich auch nicht.

Du stellst etwas dar, dem ich zustimmen kann. Aber dann ziehst Du Schlüsse, warum das so ist. Und darin folge ich Dir nicht. Problematisch ist also nur Dein Schluss auf die Motive. Und dafür bleibst Du einen Beleg schuldig.

Ich empfinde eher Stolz als Schuld dafür, wie wir uns der Vergangenheit Deutschlands gestellt haben und immer noch stellen. Und ich empfinde Verantwortung für dieses deutsche Erbe. Da bin ich ganz Patriot.

Es sind die vom äußersten rechten Rand, die den "anerzogenen Schuldkomplex" erfunden haben, und die damit die Mehrheitsgesellschaft ratlos machen, weil die das nicht nachvollziehen können.

Natürlich war die Schulerziehung nach dem Krieg darauf ausgerichtet, die Kinder demokratiefähig zu machen. Aber dabei ging es mehr um Zukunft als um Vergangenheit. Übrigens waren viele unserer Lehrer noch selbst Nazis gewesen. Die Obrigkeitshörigkeit war bis in die späten 60er Jahre noch sehr ausgeprägt. Es gab den Spruch: Aus den Deutschen werden nie Demokraten. In meiner Schulzeit, hatte die Auseinandersetzung mit der NS-Zeit noch nicht wirklich begonnen. Es war meine Generation, die das forciert hat. Wir konnten das unbefangen angehen, weil wir uns frei von Schuld fühlten. Aber wir hätten uns sicher dagegen gewehrt, wenn wir von Siegermächten dazu gedrängt worden wären.

Die Legende vom anerzogenen Schuldkomplex basiert entweder auf Unwissenheit oder auf dem Wunsch, Faschismus wieder hoffähig zu machen.

 

[Heli]

Kannst du mir beispielsweise noch weltweit eine weitere Nation nennen, welche wie die Deutschen für die dunklen Kapitel in ihrer Geschichte (selbst 70 Jahre später noch) Denkmäler und Mahnmale baut?

Oder eine weitere Nation welche sogar ''Bösheitsgedenktage'' einführt um für ihre dunklen Kapitel dauerhatft zu erinnern, auch wenn die Zeitzeugen die noch leben an den Fingern einer Hand abzuzählen sein dürften:

Ich kann Dir deshalb keine andere Nation nennen, weil ich mich nie damit beschäftigt habe. Das interessiert mich auch nicht.

Das hast du fein gemacht...


Und du denkst dass dies der alleinige Grund ist, dass du keine andere Nation nennen kannst, weil es dich nicht ''interessiert?


Eigentlich sind solche Erkenntnisse Allgemeinbildung. Aber man kann sicher solcher natürlich auch verschließen (Beispiel gbt es genug dafür im Forum). Vorallem wenn es einem ideologisch nicht in dne umgangssprachlichen ''Kram passt''...


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Du stellst etwas dar, dem ich zustimmen kann. Aber dann ziehst Du Schlüsse, warum das so ist. Und darin folge ich Dir nicht. Problematisch ist also nur Dein Schluss auf die Motive. Und dafür bleibst Du einen Beleg schuldig.

Wie meinen???


Ich wäre den Beleg (siehe Zitat ganz oben) schuldig geblieben?!?

Und das weil es dich angeblich nicht interessiert ob dieser Belege (eigentlich sind es ja Argumente, welche ich vorgebracht hatte) argumentativ widerlegt werden können?!!
Und du meine damit verbundenen Fragen an dich nicht beanwortest, weil du damit vermutlich gewisse argumentative Probleme haben dürftest?!!


Was ist denn das für eine Art der Diskussionstrategie, welche du da gerade praktizierst?

 

[Heli]

Ich empfinde eher Stolz als Schuld dafür, wie wir uns der Vergangenheit Deutschlands gestellt haben und immer noch stellen. Und ich empfinde Verantwortung für dieses deutsche Erbe. Da bin ich ganz Patriot.

Das ist echt süß, wirklich. Das zeigt doch dass die geistige Manipulation, die geistige Umerziehung des dt. Volkes in den letzten 70 Jahren nicht gänzlich erfolglos blieb!

Schade nur dass nur die Deutschen so dumm waren sich geistig umerziehen zu lassen. Und kein anderes Land auf dem Globus in ähnlichem Maße sich selbst schädigen möchte, und das vermutlich bis in alle Ewigkeit...

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Es sind die vom äußersten rechten Rand, die den "anerzogenen Schuldkomplex" erfunden haben, und die damit die Mehrheitsgesellschaft ratlos machen, weil die das nicht nachvollziehen können.

Tatsächlich?:kopfkratz:


Du möchtest damit wohl sagen - ob du das möchtest ist sekundär, du tust es zumindest - dass die Japaner ein Volk von N@zis sind?!! Weil sie sich im TV und in Büchern lustig machem über die einzigartigen, geistig manipulierten Deutschen?


Was meinst du übrigens zu dem Link mit Japan. Sind jetzt die Japaner dumm oder wir Deutsche, die ''Geisterfahrer'' auf der Autobahn der Geschichtsbewältigung?!?

Ich hoffe es interessieren dich nicht nur Quellen die Wasser auf deine Mühle spülen...

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Natürlich war die Schulerziehung nach dem Krieg darauf ausgerichtet, die Kinder demokratiefähig zu machen. Aber dabei ging es mehr um Zukunft als um Vergangenheit. Übrigens waren viele unserer Lehrer noch selbst Nazis gewesen. Die Obrigkeitshörigkeit war bis in die späten 60er Jahre noch sehr ausgeprägt. Es gab den Spruch: Aus den Deutschen werden nie Demokraten. In meiner Schulzeit, hatte die Auseinandersetzung mit der NS-Zeit noch nicht wirklich begonnen. Es war meine Generation, die das forciert hat. Wir konnten das unbefangen angehen, weil wir uns frei von Schuld fühlten. Aber wir hätten uns sicher dagegen gewehrt, wenn wir von Siegermächten dazu gedrängt worden wären.

Die Schulerziehung meine ich gar nicht, sondern die diesbezüglich gesteuerten Massenmedien.


Erkenne ich da einen Widersspruch?!!! Erst erklärst du mir (und den stillen Mitlesern) ''Und ich empfinde Verantwortung für dieses deutsche Erbe''. Dann schreibst du im gleichen Beitrag dies.


Erklärst du mir bitte wie man sich als Deutscher wie du, der meint (zeitlich unbegrenzte) Verantwortung für das deutsche Erbe empfinden zu müssen, frei von Schuld fühlen kann?!?

 

[Heli]

Die Legende vom anerzogenen Schuldkomplex basiert entweder auf Unwissenheit oder auf dem Wunsch, Faschismus wieder hoffähig zu machen.

Da komme ich wieder auf die Japaner zurück...


Es sind natürlich auch andere Nationen, die Italiener beispielsweise, die natürlich kein Problem damit haben den typisch deutschen Schuldkomplex zu thematisieren. Also den Schuldkomplex den gerade die Leute von sich zu weisne scheinen, die ihm frönen. Bitte sehr:

https://www.youtube.com/watch?v=o6SPZZJ6588

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Und hier speziell für dich, habe ich gerade gefunden. Da wird die Frage, welche dich (verständlicherweise) nicht interessiert weil es die von dir negierte Umerziehung ad absurdum führt, hinlänglich erklärt. Vom Direktor des Britischen Museeums...

https://www.youtube.com/watch?v=ZsA0SNq1NDk&list=PLMFRnFegTKSfuvv48oAaTq3-9Qmos6BC8

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Selbst Putin hatte dazu etwas zu sagen, ab Minute 4.00:

https://www.youtube.com/watch?v=aRFFyUI8SgQ&index=6&list=PLMFRnFegTKSfuvv48oAaTq3-9Qmos6BC8

Zitat:
''PUTIN: Die heutigen Deutschen tragen keine Schuld aus dem Zweiten Weltkrieg ''




PS: Ich denke damit wäre das Thema (diktierte) Unwissenheit bzw. auf welcher Seite diese vorherrscht, und wer wohl was ''hoffähig'' machen möchte, für das Erste einmal geklärt...

 

[denker_1]

AUsländerkriminalität macht ungefähr ein Drittel der Gesamtkriminalität aus. WO also ist das Problem. Purer Populismus, das Ganze.

 

[admonitor]

So, kann man das? Und mit welcher Begründung?:kopfkratz:


Im Nachsatz hast du ja die Begründung dagegen schon genannt...


Wie sagte doch mal Scholl-Latour: "Wer halb Kalkutta aufnimmt, rettet nicht Kalkutta, sondern der wird selbst Kalkutta."

Deutschland ist reich, hat fruchtbare Böden und genug Wasser, bei den Türken und Negern gibt es nur Sand, die Erde gehört allen Menschen, so oder so ähnlich werden viele argumentieren.

 

[schnipp-schnapp]

Kann man das noch leicht nennen.....wenn man ganze Hallen mietet um das Diebesgut zu lagern.....
das ist total durchorganisiert gewesen.....



https://www.welt.de/regionales/hamb...lizei-gelingt-Schlag-gegen-Fahrradhehler.html

 

[hoksila]

AUsländerkriminalität macht ungefähr ein Drittel der Gesamtkriminalität aus. WO also ist das Problem. Purer Populismus, das Ganze.

Das Problem liegt in der Mathematik.

Gruß, hoksila

 

[denker_1]

AUsländerkriminalität macht ungefähr ein Drittel der Gesamtkriminalität aus. WO also ist das Problem. Purer Populismus, das Ganze.

 

[Heli]

Natürlich kann man argumentieren Deutschland hätte ein moralische Pflicht alle diese Menschen aufzunehmen, aber man sollte die sozialen und gesamtgesellschaftlichen Folgen nicht verschweigen und tabuisieren.

So, kann man das? Und mit welcher Begründung?:kopfkratz:

Wie sagte doch mal Scholl-Latour: "Wer halb Kalkutta aufnimmt, rettet nicht Kalkutta, sondern der wird selbst Kalkutta."

Deutschland ist reich, hat fruchtbare Böden und genug Wasser, bei den Türken und Negern gibt es nur Sand, die Erde gehört allen Menschen, so oder so ähnlich werden viele argumentieren.

Den Satz lieb ich besonders - Deutschland ist reich... Das weiß man dass den Leuten die ihn Benutzen dass keine (ideologische) Heuchelei zu billig ist...


Oder es sind Naiv-Doofe, solche Leute die unüberlegt unsere Kanzlerin nachplappern. Wenn sie im Bundestag am Rednerpult ihr Sprüchlien aufsagt: ''Deutschland geht es gut wie nie! Das ist ein Grund zur Freude...''(Raute)

(Bei den Leuten aus Kalkutta kann ich die Argumentation ja noch verstehen. Die haben vom dummen, umerzogenen Deutschen und seinem gefühlt 1000 jährigen Schuldkult gehört. Und dass man da ein schönes Leben hat, incl. Geld für´s Nichtstun und obendrauf noch eine kostenlose Krankenversorgung, das alles der dt. Steuerzahler finanzieren darf.

Man muss notfalls nur laut ''N@zi'' schreien und schon fliegen einem die gebratenen Tauben in den Mund als Migrant. Argumentieren viele...



PS: Gehörst du persönlich eigentlich auch zu den ''vielen'', also den (meist selbst mittellosen) Umverteilungsphobikern, wenn ich einmal diese Wortkreation benutzen darf?

 

[Heli]

AUsländerkriminalität macht ungefähr ein Drittel der Gesamtkriminalität aus. WO also ist das Problem. Purer Populismus, das Ganze.

Für jemanden der selbst einen Migrantenhintergrund hat, ist das natürlich kein Problem. Dass bei einem Bevölkerungsanteil von knapp 10 % ''Ausländern'' die (offizielle wohlgemerkt) Kriminalitätsrate bei 30 % liegt.


Bei solchen Leuten wäre bekanntlich auch eine Kriminalitätsrate von 100 % durch ''Ausländer'' noch im zu tollerierenden Bereich... Alles andere Populismus (von pöööööhhsen pööööööhsen N@zi´s)...:rolleyes2: