Kredit-Affäre unseres Bundespräsidenten.

[oloool]

Worum geht es, um Deinen ganz persönlichen Neid?

 

[olvenstedter]

Worum geht es, um Deinen ganz persönlichen Neid?

man, ist das arm, junge! erst willst du auf dümmlichste weise die diskussion auf ndr und "zapp" lenken, und wo du merkst, dass ich diesen üblen versuch längst durchschaut habe, greifst du nun mich persönlich an und willst somit wiederum vom eigentlichen thema ablenken. :nono::rolleyes2::happy:

 

[oloool]

dass ich diesen üblen versuch längst durchschaut habe

Worum geht es denn?

 

[oloool]

dass ich diesen üblen versuch längst durchschaut habe

Worum geht es denn?


Doppelpost, sorry.

 

[agano]

Worum geht es denn?


Doppelpost, sorry.

Ja, worum geht es? Nur mal so gefragt. Also, worum gehts?! richard

 

[oloool]

Ja, worum geht es? Nur mal so gefragt. Also, worum gehts?! richard

Aus der Fabel: "Der Pfandbon des Präsidenten", Teil x+Neu:


"Die präsidiale Kanzlerin: Die Ersatzpräsidentin"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,809558,00.html

Geschichte wiederholt sich aller 79 Jahre © by SPEI ONLINE.

Wobei sich Ferkel sicher wie "Die Päbstin" fühlt...

 

[agano]

Aus der Fabel: "Der Pfandbon des Präsidenten", Teil x+Neu:


"Die präsidiale Kanzlerin: Die Ersatzpräsidentin"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,809558,00.html

Geschichte wiederholt sich aller 79 Jahre © by SPEI ONLINE.

Wobei sich Ferkel sicher wie "Die Päbstin" fühlt...

Ja, als solches käme sie vielleicht sehr viel Glaubwürdiger herüber, weil da so viel gelogen, betrogen und "vergewaltigt" wird (Geistig wie Körperlich!) dass sie dabei kaum in Erscheinung treten würde.

Der Rest ist Geschichte, denn alles, was vor den Sekunden war, in der du diese Zeilen liest, ist nicht mehr erwähnenswert und zählt zur bitteren Vergangenheit, aus der wir lernen sollten, dabei aber noch nicht gelernt haben, aus der Vergangenheit zu lernen.

Was bleibt ist der Moment und die kommende, unweigerlich kommende Zukunft und die hat es immer in sich. So richtig in sich. Mit den heutigen Erkenntnissen gestaltet sich die Zukunft verdammt spannend, weshalb wir alle darauf gespannt sein können.

Das wird besser und spannender, als alle Krimis der Welt zusammen genommen. Sehr viel spannender. Schauen wir deshalb mit großen, erwartenden und staunenden Kinderaugen auf das NEUE, das wir noch gar nicht kennen aber erwarten müssen.

So, wie viel weiter weg vom eigentlichen Thema bin ich, im Gegensatz zu unserem verbalen und emotionsgeladenen Mitstreiter?! richard

 

[oloool]

[mit] staunenden Kinderaugen auf das NEUE

Du meinst auch, der "Heiland" kommt zurück? Er wird einen Teufel tun, das verspreche ich Dir.

Denn er war schon da und ist gegangen im Schmerz.

Niemand kommt hierher freiwillig zurück.

 

[agano]

Du meinst auch, der "Heiland" kommt zurück? Er wird einen Teufel tun, das verspreche ich Dir.

Denn er war schon da und ist gegangen im Schmerz.

Niemand kommt hierher freiwillig zurück.

In Schmerz .... gegangen worden, bitte schön! Obwohl ich nach wie vor der Meinung bin, dass es diesen Heiland niemals gegeben hat und nur ein Hirngespinst schwuler und drogensüchtiger Klosterbrüder und Schreiberlinge war. Aber, das wäre dann wieder ein Thema für sich. richard

 

[oloool]

In Schmerz .... gegangen worden, bitte schön! Obwohl ich nach wie vor der Meinung bin, dass es diesen Heiland niemals gegeben hat und nur ein Hirngespinst schwuler und drogensüchtiger Klosterbrüder und Schreiberlinge war. Aber, das wäre dann wieder ein Thema für sich. richard

Sag nichts gegen Drogen!
Sie machen diese Welt verstehbar ohne dabei auszurasten.

Unter 3‰ Alc. sollte man heute wirklich nicht mehr tagesschau kucken oder lesen.
Die BILD ist mir deshalb auch unerreichbar: Ich schlaf ja schon mit "fahrtauglich" ein.

:toben:

 

[agano]

Sag nichts gegen Drogen!
Sie machen diese Welt verstehbar ohne dabei auszurasten.

Unter 3‰ Alc. sollte man heute wirklich nicht mehr tagesschau kucken oder lesen.
Die BILD ist mir deshalb auch unerreichbar: Ich schlaf ja schon mit "fahrtauglich" ein.

:toben:

Ja, mein lieber Freund, hier muss ich die ausnahmslos, ja uneingeschränkt RECHT geben. Unerträglich die Geschehnisse und nur noch zu ertragen, wenn eine Flasche Wein dabei steht. Oder ein anständiges Bier.
Wie auch immer, erschreckend doch der Werdegang unserer Politiker von einst wirklich geistig erhobenen Personen zu einem absolut unqualifizierten menschlichen Haufen. So muss man das doch heute sehen und so sehe ich das auch.

Wird zeit, dass sich einiges ändert. richard

 

[oloool]

mein lieber Freund

Du willst doch nur mein Schicksal verderben!
Meinst Du doch mich damit irgendwann als verschwörungstheoretischen Bundespräsidenten abschwärzen (oder abschwätzen) zu können.

Demnächst lädst mich noch auf einen unversteuerten Kaffe ein! Ne Du!
Bin doch kein Genosse!

Du bist ja fies, aber ich durchschaue alles und lehne deshalb vorsorglich alle Freundschaften ab.


Kaffee trink ich nur weiß, wie die Weste der Ferkel (Fein "M" ist kaputt).
MIr kann keiner was anhaben, ich bin ja Gott.
:happy:

 

[agano]

Du willst doch nur mein Schicksal verderben!
Meinst Du doch mich damit irgendwann als verschwörungstheoretischen Bundespräsidenten abschwärzen (oder abschwätzen) zu können.

Demnächst lädst mich noch auf einen unversteuerten Kaffe ein! Ne Du!
Bin doch kein Genosse!

Du bist ja fies, aber ich durchschaue alles und lehne deshalb vorsorglich alle Freundschaften ab.


Kaffee trink ich nur weiß, wie die Weste der Ferkel (Fein "M" ist kaputt).
MIr kann keiner was anhaben, ich bin ja Gott.
:happy:

Natürlich kannst du Freundschaften ablehnen, aber Freundlichkeiten sind komplett umsonst und unverfänglich!

Der Bundespräsident ist nur ein Etwas, über das es zu diskutieren gilt. Dazu habe ich diesen Burschen nicht in den Ring geworfen, das tat er selbst. Oder vielleicht auch die Medien, oder seine Politischen Zeitgenossen, wer weiß das schon so recht, da wir nicht in der Lage sind, hinter diese politische Kulisse des politisch verlogenen Grauens schaun zu können.

Ansonsten stünde es komplett frei, was du bei einer Einladung zu dir nehmen würdest, sollte so etwas jemals anstehen. Ich bevorzuge Kaffee, wenn ich mich in unserer Gesellschaft bewege und ernst genommen werden will. Befinde ich mich Zuhause, steht auch mal ein Bier und vorzugsweise der halbtrockene Rotwein an.

Ansonsten liegt es mir fern, in dir irgend welche Gefühle wecken zu wollen, wer will schon den schlafenden Bär in dir wecken! Bleib also so, wie du bist. Richard

 

[agano]

"Selbstdemontage"

"Selbstdemontage"

Gute Idee, und trotzdem ein schwieriges Unterfangen, denn welcher "neue Präsident" ... aus der Politik hätte denn keinen Dreck am Stecken. Recht ungeeignet wäre hier De Maizière, den würde man danach ja gleich komplett auseinander pflücken. Wer also ist so Unschuldig, jetzt noch den Deutschen Präsidenten spielen zu können.

Mit den vergangenen Aktionen - Köhler, Wulff - hat man uns sozusagen den Bundespräsidenten genommen, denn kaum einer dürfte hier noch wählbar sein und kaum einer wird sich hier noch zur Verfügung stellen, weil er glauben müsste, seine gesamte Vergangenheit würde auseinander gepflückt.

Also dürfen wir gespannt sein, wer sich hier denn zur Verfügung stellt. Ich schätze mal, schon alleine deshalb wird der ALTE (!!!) bis zum bitteren Ende die Schmach tragen müssen, ein ungeliebter Präsident sein zu müssen. richard

Verteidigungsministerium: De Maizière wird Guttenberg-Nachfolger - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/deutsch...re-wird-guttenberg-nachfolger_aid_604836.html

10:50
Ex-Verfassungsrichter empfiehlt Wulff den Rücktritt
http://www.welt.de/politik/deutschl...gsrichter-empfiehlt-Wulff-den-Ruecktritt.html

Der frühere Bundesverfassungsrichter Grimm hält den Rücktritt des Bundespräsidenten für angemessen – in dessen Interesse und im Interesse des Ganzen.

 

[Rasputin]

keine ahnung ob jemand diese gedanken hatte...

war es vielleicht seine aussage, dass - islam zu deutschland gehört - der anfang vom ende des herrn wullfs ???

naturgemäss gefällt den herren zionisten diese aussage nicht... da jeder weiss dass die medienwelt den zionisten gehört, sollte man sich nicht wundern wenn der herr wullf bald gehen muss...

 

[agano]

keine ahnung ob jemand diese gedanken hatte...

war es vielleicht seine aussage, dass - islam zu deutschland gehört - der anfang vom ende des herrn wullfs ???

naturgemäss gefällt den herren zionisten diese aussage nicht... da jeder weiss dass die medienwelt den zionisten gehört, sollte man sich nicht wundern wenn der herr wullf bald gehen muss...

Ja, wem gehört was. Gute Frage. Die Massenmeiden den Zionisten (?!), die Wirtschaft irgend welchen Hintergrundmenschen, so wie die Banken ebenfalls, die Versorgung ebenfalls und schon hängen wir in einer beispiellosen Abhängigkeit und können immer erpresst werden. Das ist zur Zeit unser aller Problem in Europa. Eingekauft und Abgekauft wurde das alles mit diesem nutzlosen Geld, das sich Dollar schimpft und wir Dummköpfe in Europa waren zu und zu gierig und haben das nicht begriffen!!! Jetzt erhalten wir die Quittung dafür.

Es sei denn, wir machen alle diese Geschäfte der letzten 25 Jahre mit dem Dollar Rückgängig und erinnern uns wieder an uns selbst! richard

 

[Klube]

Und wieder die tägliche Dosis Wulff...

Eigendlich könnte man sich jeden weiteren Kommentar sparen und einfach nur sagen: Es nervt!

Aber genau darauf setzt der Herr Wulff ja - dass die Menschen irgendwann so genervt sind, dass man ihn seine restliche Amtszeit absitzen lässt.

Mir ist es wirklich unbegreiflich, dass immer noch relativ viele Menschen diesen Mann in Schutz nehmen. Wie schon bei Guttenberg zu sehen, als zur Verteidigung durch seine Befürworter das Abschreiben einer Doktorarbeit mit dem Abschreiben bei einer Klassenarbeit in der Schule gleichgesetzt wurde, wird nun bei Herrn Wulf von manchen Leuten das Annehmen von persönlichen Vergünstigungen und Geschenken bagatellisiert. So als wäre das vergleichbar mit dem Handwerker, der nach Feierabend bei einem Freund etwas am Haus repariert und dafür schwarz ein paar Euro bekommt.

Als Unternehmer komme ich selbst in die Situation, den Ansprechpartnern bei meinen Kunden kleine Weihnachtsgeschenke zukommen zu lassen (nicht weil ich das unbedingt sinnvoll finde, es gibt aber auch Kunden die das einfach erwarten). Und da gibt es einige, die nicht einmal eine Kleinigkeit von wenigen Euros annehmen möchten. Um eben von vorneherein gar nicht erst in Verdacht zu geraten, dass sie beeinflussbar wären. Und ich finde das auch gut so!

Wenn ich also aus eigner Erfahrung heraus sehe, dass einfache Bürger und Normalverdiener so anständig und korrekt sind, dass sie nicht einmal im kleinen persönliche Vorteile aus einer Geschäftsbeziehung ziehen, dann ist es doch nicht zuviel verlangt, dass ich als Bürger das auch von unserem höchsten Amtsträger im Land verlangen kann. Im übrigen kann man das auch von einem Ministerpräsidenten erwarten!

Also unabhängig von einem möglichen strafrechlich relevantem Fehlverhalten hat er sich durch die vielen einzelnen Verfehlungen die in den letzten Wochen aufgedeckt wurden und wie er damit umgegangen ist rein politisch und moralisch bereits für sein Amt disqualifiziert.

Hinzu kommen ja gleich noch mehrere Sachverhalte, die dann auch strafrechtlich relevant werden können. Da sind der Kredit von Herrn Geerkens (bzw. dessen Frau) und seine Aussage diesbezüglich vor dem Landtag. Jetzt ganz neu noch die Geschäftsbeziehung zu Herrn Geerkens über die Anwaltskanzlei. Dann die Geschichte mit seinem Sprecher und engstem Vertrauten gegen den die Staatsanwaltschaft ja bereits ermittelt. Und die günstigen Kredite durch die BW-Bank konnte der Öffentlichkeit auch noch niemand nachvollziehbar rechtfertigen.

Dass die Staatsanwaltschaften in Stuttgart und Hannover in diesen Sachverhalten nicht einmal einen Anfangsverdacht sehen betrachte ich im übrigen sehr kritisch. Ich bin kein Jurist und kenne die Kriterien der Staatsanwaltschaften nicht, aber nach meinem Rechtsverständnis ist ein Anfangsveracht auf jeden Fall gegeben. Das heisst dann ja nicht, dass es auch tatsächlich zu einer Anklage kommen muss. Geschweigedenn zu einer Verurteilung. Es geht ja nur darum festzustellen, dass weitere Ermittlungen in dieser Sache gerechtfertigt sind.

Und ich kann einfach nicht verstehen, dass namhafte Juristen, Staatsrechtler und Professoren sich ganz klar darauf festlegen, dass sie einen Straftatbestand sehen während die Staatsanwaltschaft nicht einmal einen Anfangsverdacht feststellen will. Unsere Gesetzte müssten doch eigentlich so eindeutig formuliert sein, dass Juristen wenigstens in der groben Einschätzung zu einem ähnlichen Meinungsbild gelangen. Das riecht doch stark nach Sonderbeandlung. Wahrscheinlich wollen sich die Staatsanwälte hier nicht die Finger verbrennen! Für das Vertauen in den Rechtsstaat ist dieses Verhalten der Staatsanwaltschaften jedenfalls nicht förderlich.

Kurzum: Wer ernsthaft behauptet, dass Herr Wulf in der Zukunft noch ein guter Bundespräsident sein kann, hat entweder jegliches moralisches Empfinden verloren oder eine sehr beschränkte Fähigkeit Fakten objektiv zu bewerten.

 

[agano]

Eigendlich könnte man sich jeden weiteren Kommentar sparen und einfach nur sagen: Es nervt!

Aber genau darauf setzt der Herr Wulff ja - dass die Menschen irgendwann so genervt sind, dass man ihn seine restliche Amtszeit absitzen lässt.

Da findet ein interner Politstreit statt und die Massenmedien sind die Werkzeuge. Wer steckt dahinter? Überlegen wir, wem die Massenmedien überwiegend gehören und wir haben eine vorgegebene Richtung, aus welchem politischen Loch diese Machenschaften kommen. Das dazu. Wulff selbst hat Anlass dazu gegeben, hat sie bloßgestellt und angreifbar gemacht. Ein gefundenes Fressen für die politischen Gegner und diese Massenmedien. Deshalb hat Wulff auch ausgespielt, sitzt das aber aus und wir können dagegen nichts tun! Wäre gespannt gewesen, wenn nicht Wulff, sondern Joachim Gauck der Präsident geworden wäre, ob hier ebenfalls so viel Aufwand betrieben worden wäre, dem Gauck etwas anhängen zu können. Wer weiß!
richard

 

[Klube]

Wulf ist nicht Opfer der Medien

Da findet ein interner Politstreit statt und die Massenmedien sind die Werkzeuge. Wer steckt dahinter? Überlegen wir, wem die Massenmedien überwiegend gehören und wir haben eine vorgegebene Richtung, aus welchem politischen Loch diese Machenschaften kommen. richard

Dass politische Gegner versuchen ihre Vorteile aus solchen Affären ziehen ist normal und über die Rolle der Medien kann man eine ganz eigene Disskussion eröffnen.

Festzuhalten ist aber, dass in diesem Fall fast alle Medien, unabhängig welchem politischen Lager sie nahe stehen, das Verhalten von Wulff untersuchen und kritisieren.

Mich interessiert es auch nur indirekt, welcher Verlag aus welchen Motiven heraus in der Vergangenheit von Wulff nachforscht. Solange das was sie veröffentlichen den Tatsachen entspricht.

Mein Problem ist, dass die politische Klasse aktuell versucht, die Messlatte für Anstand und Moral nach unten zu drücken. Schon Guttenberg hätte sofort zurücktreten müssen und wurde aber trotzdem bis es überhaupt nicht mehr ging im Amt gehalten. Das selbe jetzt mit Wulff. Es wird hier wie ich finde versucht, die Menschen abzustumpfen und gleichgültig gegenüber moralischen Verfehlungen der Politiker zu machen. Frei nach dem Motto: "Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert!"

 

[agano]

Dass politische Gegner versuchen ihre Vorteile aus solchen Affären ziehen ist normal und über die Rolle der Medien kann man eine ganz eigene Disskussion eröffnen.

Festzuhalten ist aber, dass in diesem Fall fast alle Medien, unabhängig welchem politischen Lager sie nahe stehen, das Verhalten von Wulff untersuchen und kritisieren.

Mich interessiert es auch nur indirekt, welcher Verlag aus welchen Motiven heraus in der Vergangenheit von Wulff nachforscht. Solange das was sie veröffentlichen den Tatsachen entspricht.

Mein Problem ist, dass die politische Klasse aktuell versucht, die Messlatte für Anstand und Moral nach unten zu drücken. Schon Guttenberg hätte sofort zurücktreten müssen und wurde aber trotzdem bis es überhaupt nicht mehr ging im Amt gehalten. Das selbe jetzt mit Wulff. Es wird hier wie ich finde versucht, die Menschen abzustumpfen und gleichgültig gegenüber moralischen Verfehlungen der Politiker zu machen. Frei nach dem Motto: "Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert!"

Da bin ich mit dir absolut einer Meinung. Und sicher wird zu Guttenberg und Wulff nicht die letzte Instanz sein, über die wird uns aufregen müssen.

Sicher steht eine Menge mehr an. Sagen wir mal so: Je mehr es dem Verfassungsschutz und den eigenen Geheimdiensten an den Kragen geht, um so mehr Dreck wird seltsamer Weise aufgewühlt. So könnte man das auch sehen.

Unsere Geheimdienste wissen sicher so einiges über so einige Politiker und haben somit ein sagenhaftes Erpresserpotential im Rücken. Sollte es also gegen die eigenen Geheimdienste gehen, wird ne Menge schmutziger Wäsche gewaschen!!! Schon auffallend, oder?

Auch die Zusammenarbeit der CIA mit unseren Geheimdiensten ist bemerkenswert, denn kam nicht erst vor kurzem eine Meldung der CIA zu uns rüber geschwappt, wie wir - mittles Verkehrskameras - überwacht werden würden? Was hat das die CIA zu interessieren und wieso schicken die .... uns (wem eigentlich, den Massenmedien, unseren Geheimdiensten?!) solche Meldungen zu?

Eben um Zwietracht zu schüren und mit dem Zeigefinger zu winken, nach dem Motte: Wir können euch zu jeder Zeit mit solchen Meldungen (roten Knöpfen) die politische Hölle bereiten!!!

Ja, die arbeiten "gut" zusammen, diese .... eigentlich nicht mehr kontrollierbaren Geheimdienste. Das dazu!

Sind wir bei der Moral, die du ansprichst. Richtig ist es, dass der Bürger gar keinen Bock mehr hat, sich all diese Ungereimtheiten und Merkwürdigkeiten anzuhören. Das ist eine Form von politischer Strategie, den Bürger mit so einem Schmarotz derart vollzupumpen, dass der da gar nicht mehr hinhören mag. Die Rechnung geht doch auf. richard