Demokratie: Fakt oder Fake?

[Woppadaq]

...
"Es ist ein Jammer, dass die Dummen so selbstsicher sind und die Klugen so sehr zweifeln"

Gut, dass ich Dummi bin.

Naja, in letzter Zeit zweifelst du aber mehr als üblich.

Eigentlich ein gutes Zeichen.

 

[Woppadaq]

Nun, ich will dir erklären was ich meine.
In Deutschland leben wohl deutlich mehr Demokraten als Nichtdemokraten.

Ich bin mir nicht ganz sicher, was du mit "Demokraten" meinst.

Wenn du damit meinst, dass ein Demokrat die Demokratie - und damit den ihr zugrunde liegenden Mechanismus - respektiert, dann hast du sicherlich recht. Das würde ich - bisher zumindest - auch der AfD in weiten Teilen zugestehen.

Wenn du damit meinst, dass Leute sich demokratisch ausleben oder bei allem zur Demokratie neigen - nein, das tun die wenigsten.

Demokratie als - grob gesagt - zeitlich begrenzte Diktatur akzeptiert jeder.
Demokratie als ständiges Ausdiskutieren von jeden einzelnen Punkt mit jeder einzelnen Person - das wollen die wenigsten, und davon sind auch die wenigsten überzeugt.

Welcher dieser Demokraten ist z.B. in der Corona-Hysterie-Zeit willens und in der Lage gewesen, den Sachverstand von Leuten wie Professor Bhakdi zu beurteilen? Wie sollen also Menschen wie der sich denn "zur Wahl" stellen, wenn sie per konzertierter Shitstormauslösung massenmedial zum Paria gemacht werden können, was nur funktioniert, weil die ahnungslosen, eitlen Demokraten sich irrtümlich für gut informiert halten?

Nix für ungut, aber solche Beurteilungen überlass ich lieber Fachleuten, und Politiker, die das auch tun, würde ich wieder wählen.

Wenn Professor Bhakdi dir so wichtig ist, muss er irgendwas falsch gemacht haben.

 

[Dummi]

Wenn Professor Bhakdi dir so wichtig ist, muss er irgendwas falsch gemacht haben.

der Mann steht bei mir nur als stellvertretendes Beispiel für gewillkürte Reputationszerstörung zum Zwecke der Sicherung eigener Meinungshoheit.

 

[Woppadaq]

der Mann steht bei mir nur als stellvertretendes Beispiel für gewillkürte Reputationszerstörung zum Zwecke der Sicherung eigener Meinungshoheit.

Nunja, das strebt so ziemlich jede Parteirichtung an.

Eine diversifizierte Medienlandschaft kann das in der Regel abfangen. Weshalb das quasi als Eckpunkt einer entwickelten Demokratie gilt.

 

[sportsgeist]

Nunja, das strebt so ziemlich jede Parteirichtung an.

Eine diversifizierte Medienlandschaft kann das in der Regel abfangen. Weshalb das quasi als Eckpunkt einer entwickelten Demokratie gilt.

gut
bei den meisten Dingen kann man glücklicherweise ausweichen, und das freiwillig für sich selber entscheiden

außer Steuern, Abgaben und GEZ

 

[Dummi]

Nunja, das strebt so ziemlich jede Parteirichtung an.

Eine diversifizierte Medienlandschaft kann das in der Regel abfangen. Weshalb das quasi als Eckpunkt einer entwickelten Demokratie gilt.

wenn es gelingt, wissenschaftliche Ergebnisse zu bestellen und Abweichler kaltzustellen, dann scheint mir das nicht ein Zeichen für "entwickelte" Demokratie, sondern eher für VERwickelte Demokratie zu sein.

 

[Woppadaq]

gut
bei den meisten Dingen kann man glücklicherweise ausweichen, und das freiwillig für sich selber entscheiden

außer Steuern, Abgaben und GEZ

Man kann Parteien wählen, die das abschaffen wollen.

Ich denke allerdings, dass dem durchschnittlichen Deutschen Berechenbarkeit und Sicherheit wichtiger ist als dieser Steuersenkungswahn, den die Amis so anhängen.

Was die GEZ angeht: ich halte den Widerstand dagegen bisher noch für zu gering. Das muss aber nicht immer so bleiben.

 

[Woppadaq]

wenn es gelingt, wissenschaftliche Ergebnisse zu bestellen und Abweichler kaltzustellen, dann scheint mir das nicht ein Zeichen für "entwickelte" Demokratie, sondern eher für VERwickelte Demokratie zu sein.

Wenn es der alternativen Medienlandschaft nicht gelingt, glaubhaft rüberzubringen, warum man dem Abweichler mehr glauben soll als dem vom Staat bevorzugten Wissenschaftler, könnte es sein, dass letzterer vielleicht doch nicht so falsch liegt.

Da, wo gelogen wird, wird oft viel gekreischt.

 

[Wolfgang Langer]

Lügenpresse ist der Titel des linksgrünen Staatsfunks,
den es sich redlich verdient hat.
Tendenziell,
Linksgrün, NUR KLIMAGEDÖNS.
Einseitig.
Ohne Objektivität, so verstoßen sie die #Statuten.

Wie passt das zusammen?

Nur mit der entsprechenden Forderung:
GEZ MUSS WEG!

 

[Woppadaq]

Lügenpresse ist der Titel des linksgrünen Staatsfunks,
den es sich redlich verdient hat.
Tendenziell,
Linksgrün, NUR KLIMAGEDÖNS.
Einseitig.
Ohne Objektivität, so verstoßen sie die #Statuten.

Wie passt das zusammen?

Nur mit der entsprechenden Forderung:
GEZ MUSS WEG!

Da, wo gelogen wird, wird oft viel gekreischt.

^^
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[sportsgeist]

Man kann Parteien wählen, die das abschaffen wollen.

Ich denke allerdings, dass dem durchschnittlichen Deutschen Berechenbarkeit und Sicherheit wichtiger ist als dieser Steuersenkungswahn, den die Amis so anhängen.

Was die GEZ angeht: ich halte den Widerstand dagegen bisher noch für zu gering. Das muss aber nicht immer so bleiben.

in letzter Zeit habe ich mehrere Debatten mit interessanten Argumenten verfolgt, in denen besprochen wurde, warum und wo in D die Demokratie überall hakt

die Parteien waren ein maßgebliches Puzzleteil davon

man soll also Frösche wählen, die ihren eigenen Sumpf ein bisschen trockener legen sollen
hälst du das wirklich für eine logische und zielführende Strategie ??

nur zur Ergänzung:
ich selber wähle

 

[sportsgeist]

Wie passt das zusammen?

Nur mit der entsprechenden Forderung:
GEZ MUSS WEG!

Langer, du musst deine Propaganda updaten

die AfD war diese Woche bei Lanz
also da muss zumindest schon mal mindestens eine 1 hin, keine 0 mehr

 

[Wolfgang Langer]

Langer, du musst deine Propaganda updaten

So mögest du LESEN LERNEN.

die AfD war diese Woche bei Lanz
also da muss zumindest schon mal mindestens eine 1 hin, keine 0 mehr

Denn wer LESEN KÖNNTE,
WÄRE schwer im Vorteil.

 

[Woppadaq]

in letzter Zeit habe ich mehrere Debatten mit interessanten Argumenten verfolgt, in denen besprochen wurde, warum und wo in D die Demokratie überall hakt

die Parteien waren ein maßgebliches Puzzleteil davon

Alle Parteien? Auch die AfD ?

man soll also Frösche wählen, die ihren eigenen Sumpf ein bisschen trockener legen sollen
hälst du das wirklich für eine logische und zielführende Strategie ??

Es ist einfach, die Demokratie für ihren Mangel an demokratischer Effizienz zu kritisieren.

Was wäre denn dein Gegenvorschlag?

 

[sportsgeist]

Wenn es der alternativen Medienlandschaft nicht gelingt, glaubhaft rüberzubringen, warum man dem Abweichler mehr glauben soll als dem vom Staat bevorzugten Wissenschaftler, könnte es sein, dass letzterer vielleicht doch nicht so falsch liegt.

Da, wo gelogen wird, wird oft viel gekreischt.

die alternativen Medien haben Wachstum und Zulauf ohne Ende

was ja auch jeder für sich selber entscheiden kann

das Problem an ARD und ZDF sind ja nicht, dass man sie nicht ausschalten könnte, wenn man sie nicht mehr sehen will, sondern deren Zwangsgebühren

wenn die BILD mir nicht mehr gefällt, lass ich sie halt einfach am Kiosk liegen
aber da kommt ja dann keiner hinter mir hergerannt und knöpft mir trotzdem n Euro ab

 

[sportsgeist]

Alle Parteien? Auch die AfD ?

es ist nicht davon auszugehen, dass die AfD wirklich alle Defizite der parlamentarischen Demokratie beseitigen wollte oder gar könnte

woher ich das weiß oder wissen will ?!
nun ja
aus anderen Ländern, wo Rechtspopulisten bereits regieren

zum Beispiel:
Italien

 

[sportsgeist]

Es ist einfach, die Demokratie für ihren Mangel an demokratischer Effizienz zu kritisieren.

Was wäre denn dein Gegenvorschlag?

die Mängel beseitigen ... Manche nennen das auch: reformieren ... aber das sind nur Worte
... so macht man das doch in aller Regel, oder nicht ?!

 

[Humanist62]

wenn es gelingt, wissenschaftliche Ergebnisse zu bestellen und Abweichler kaltzustellen, dann scheint mir das nicht ein Zeichen für "entwickelte" Demokratie, sondern eher für VERwickelte Demokratie zu sein.

Abweichler legen aber öfters den Finger in die Wunde wie den Etablierten lieb ist, auch das gehört zur Demokratie.

 

[Wolfgang Langer]

Abweichler legen aber öfters den Finger in die Wunde wie den Etablierten lieb ist, auch das gehört zur Demokratie.

Früher war das Aufgabe der Presse,
man nannte sie auch VIERTE GEWALT.

Heute ist sie GEZ nur noch STAATSFUNK.
Daher abzuschaffen.

 

[Trantor]

das kann ich naturgemäß nicht, weil ich glaube, dass Mensch nicht zu Objektivität fähig ist.
Der individuell kreierten Wirklichkeit wegen.
Ich glaube z.B. auch, dass das mit dem Wert der Demokratie so ist, wie mit dem Wert des Geldes:
Beides hat den einzigen Wert, dass Mensch glaubt es habe Wert.
Wertvoll ist es allerdings allein für denjenigen, der diesen Glauben erzeugen und aufrecht erhalten kann.

Ohne Akzeptanz von Objektivität keine Akzeptanz von Wahrheiten. Ohne Akzeptanz von Wahrheiten keine Akzeptanz von Realität. Ohne Akzeptanz von Realität ist alles beliebig und wertlos.
Ohne irgendeinen Wert den man im Leben sieht ist es auch nicht wert es weiterzuleben.
Die reine Tatsache das du noch lebst straft deine Aussage der Lüge.