Die Welt geht zugrunde und der Liberalismus schaut zu.

[KurtNabb]

na immerhin mal vernünftige Töne
so machen Diskussionen dann auch Spaß

Tja, wenn man Dir zustimmt, hast Du Deinen Spaß. Nur Widerspruch kannst Du auf den Tod nicht ausstehen.

 

[sportsgeist]

... die werden dich nämlich rupfen bis du nix mehr zu fressen hast, siehe Griechenland.

wer genau soll denn wen genau rupfen und warum ??

 

[sportsgeist]

Welchen Nutzen sollte das haben?

was, welchen Nutzen sollte das haben?

verstehe ich das richtig:
du meinst, welchen Nutzen eine hauptsächlich fremdkapitalfinanzierte Wirtschaft(sweise) hat ??

 

[Pommes]

wer genau soll denn wen genau rupfen und warum ??

Wer hat denn die Griechen gerupft?

 

[sportsgeist]

Eine Kausalität ist eine Kausalität. Das war 1929 so und es wird auch 2029 so sein.

das bezweifle ich im höchsten Maße, denn die Randbedingungen, um überhaupt eine saubere Prognose stellen zu können, unterscheiden sich unter Umständen gravierend

 

[sportsgeist]

Wer hat denn die Griechen gerupft?

... ich sehe keine gerupften Griechen, weil es schon mal davon abhängt, was man mit "gerupft" genau meint

 

[sportsgeist]

Tja, wenn man Dir zustimmt, hast Du Deinen Spaß. Nur Widerspruch kannst Du auf den Tod nicht ausstehen.

das ist Unsinn ...
... Widerspruch kann durchaus zielführend sein, denn ich gehe grundsätzlich davon aus, dass auch der Andere recht haben könnte, und pflege meine Argumente auch dahin gehend abzuklopfen, bevor ich sie hier aus der Hüfte schiesse

es geht alleine um den TON
bzw. eine Sachlichkeit in der Argumentationsweise

 

[KurtNabb]

was, welchen Nutzen sollte das haben?

verstehe ich das richtig:
du meinst, welchen Nutzen eine hauptsächlich fremdkapitalfinanzierte Wirtschaft(sweise) hat ??

Genau das war die Frage.

 

[KurtNabb]

das bezweifle ich im höchsten Maße, denn die Randbedingungen, um überhaupt eine saubere Prognose stellen zu können, unterscheiden sich unter Umständen gravierend

Das ist jetzt wieder die Chaos-Komponente, die den Verlauf variiert. Was nichts daran ändert, dass Kausalität erhalten bleiben.

 

[zwei2Raben]

Wenn ich mirs so recht überlege, kann der Liberalismus ruhig zuschauen, das liegt in der Natur der Sache. Dass die Linken zuschauen, finde ich viel schlimmer, die hätten eine soziale Aufgabe.

 

[Pommes]

... ich sehe keine gerupften Griechen, weil es schon mal davon abhängt, was man mit "gerupft" genau meint

gerupft = abkassiert.
Die Griechen haben reichlich das Tafelsilber verkloppt um die Gläubiger zu bedienen und die nächsten die auf'm Zahnfleisch gehen werden die Türken sein.
Hier hab ich mal'n Video für dich das solltest du dir nicht durch die Lappen gehen lassen.

Wann platzt die Geld- und Schuldenblase?​

Wann platzt die Geld- und Schuldenblase? | Von Christian Kreiß | https://tube.kenfm.de/videos/watch/37fbaf89-c24f-4dae-9b54-921489a53730

 

[Pommes]

Wenn ich mirs so recht überlege, kann der Liberalismus ruhig zuschauen, das liegt in der Natur der Sache. Dass die Linken zuschauen, finde ich viel schlimmer, die hätten eine soziale Aufgabe.

Die Linken brauchen das Chaos, in einer funktionierenden Wirtschaft mit funktionierenden Märkten wird sich niemand die kollektive Zwangsbespaßung der Linken antun wollen.

 

[sportsgeist]

Das ist jetzt wieder die Chaos-Komponente, die den Verlauf variiert. Was nichts daran ändert, dass Kausalität erhalten bleiben.

naja ... Kausalität, die keinen sauberen Ursache ---> Wirkungs Zusammenhang hat, ist eben meist lediglich eine Scheinkausalität
zumindest teilweise

meist geht es nicht um richtig oder falsch
allermeist geht es um Teilrichtigkeiten und vielleicht zu starke Vereinfachungen, die dann wichtige Einflussfaktoren vergessen haben könnten

die Prognosen, die ja auf Modellen wie denen eines von Mises beruhen, treffen vielleicht genau deswegen nur so unzureichend ein, weil die behauptete Kausalität nur so unzureichend beschrieben ist, bzw. sich die Ursache ---> Wirkungs Zusammenhänge längst geändert haben

für mich übrigens ist längst klar, wo und warum von Mises Modelle unzureichend sind

 

[sportsgeist]

Genau das war die Frage.

es gibt ein gutes halbes duzend an gravierenden Vorteilen einer fremdkapitalzentrierten Wirtschaftsweise ... solange man die Zinsen zahlen kann
das ist natürlich die Grundvoraussetzung schlechthin dabei

einer der gravierensten Vorteile von Fremdkapital ist natürlich:
es lagert das wirtschaftliche Risiko vom Eigenkapital weg hin zum Fremdkapital
oder anders gesagt, warum sollte ich mein eigenes Kapital ins Risiko stellen, wenn ich es mit Fremdkapital viel eleganter tun kann ??
das gilt natürlich nicht nur für Privatunternehmen, das gilt auch für öffentliche Körperschaften und öffentliche Kassen ... also auch für den Bundesfinanzminister

es gibt aber auch noch andere Vorteile von Fremkapitalwirtschaft

 

[sportsgeist]

gerupft = abkassiert.
Die Griechen haben reichlich das Tafelsilber verkloppt um die Gläubiger zu bedienen und die nächsten die auf'm Zahnfleisch gehen werden die Türken sein.
Hier hab ich mal'n Video für dich das solltest du dir nicht durch die Lappen gehen lassen.

Wann platzt die Geld- und Schuldenblase?​

Wann platzt die Geld- und Schuldenblase? | Von Christian Kreiß | https://tube.kenfm.de/videos/watch/37fbaf89-c24f-4dae-9b54-921489a53730

eine sehr eigenwillige Betrachtung, die ich so nicht in Gänze teile

außerdem sind die Griechen ja auch nicht nur gerupft worden, und sie waren auch nicht nur Opfer
zur vollständigen Wahrheit gehören da auch andere Aspekte, denn die Griechen haben ja auch jahrelang fleißig über ihre Verhältnisse gelebt und sich Wohlstand gegönnt, den sie sich selber gar nie erarbeitet hatten ... von der Wega also nur gerupft worden

auch das gehört zur ganzen Wahrheit

 

[KurtNabb]

...
es lagert das wirtschaftliche Risiko vom Eigenkapital weg hin zum Fremdkapital
oder anders gesagt, warum sollte ich mein eigenes Kapital ins Risiko stellen, wenn ich es mit Fremdkapital viel eleganter tun kann ??
...

Eha. Da hatte ich mal eine Diskussion mit einem sportlichen Geist, wo der behauptete, der GF einer GmbH hafte mit seinem Privatvermögen.

Sollte das vielleicht doch alles gar nicht wahr gewesen sein, was jener Geist da behauptete?

 

[dadideldum]

Vorbereitungen für einen etwas ungewöhnlichen Regierungswechsel (Arizona-Audit-Ergebnisse vor Monatsende, temporäres Militärregime erwartet):

UPDATED 1:43 PM EDT -- Public Buildings in DC -- CLOSED TO THE PUBLIC | https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/news-nation/reports-all-public-buildings-in-dc-closed-to-the-public

His truth is marching on.

 

[Pommes]

denn die Griechen haben ja auch jahrelang fleißig über ihre Verhältnisse gelebt und sich Wohlstand gegönnt, den sie sich selber gar nie erarbeitet hatten

Das kommt davon wenn man Staaten ein Geld in die Hand gibt dessen Kaufkraft größere ist als deren Wirtschaftsleistung.

 

[James Dean]

Wenn ich mirs so recht überlege, kann der Liberalismus ruhig zuschauen, das liegt in der Natur der Sache. Dass die Linken zuschauen, finde ich viel schlimmer, die hätten eine soziale Aufgabe.

Die linke Basis gibt es nicht ; ..welche geschlossen handeln könnte .
Ja woran liegt das ?
Die Alternative Sozialismus ist mehr und mehr in den Hintergrund getreten , ..die sozialpolitische Aufgabenstellung wäre nur mit einem Systemwandel umsetzbar ; ..aber eine Doktrin wäre dafür notwendig !
Das will keiner, weil es immer noch eine Mehrheit der Bürger gibt die sagt :
" Es geht mir gut " , ..dabei wird viel Ungerechtigkeit in Kauf genommen , ..denn auch da gilt :
" Ja wissen Sie , ich bin ja nicht dabei " !
" Zu den Losern gehöre ich nicht " !
Es ist keine Frage , nach 1993 gibt es den sozialpolitischen Rückwärtsgang im heutigen System , ..aber geschickt verpackt als Mogelpackung wird diese Politik des heutigen Establishments erfolgreich verkauft ...
Fehlende Solidarität mit anderen ist ein weiteres Merkmal , darauf kann man getrost drauf warten ; nur nicht einmischen ; lieber den Hintern auf dem Sofa , ..braucht man sich nur Gedanken über das Fernsehprogramm zu machen ; ..schön bequem .
Also für uns alle ist was dabei , ..der Neoliberale weiß genau um das Muster .

 

[zwei2Raben]

Die linke Basis gibt es nicht ; ..welche geschlossen handeln könnte .
Ja woran liegt das ?

Daran, dass die Linken ihre Inhalte nicht erarbeitet haben. Sie haben sich auf Propaganda für den Klassenkampf verlassen und außer acht, dass sie eine Theorie des menschlichen Miteinanders erarbeiten müssen. Der Klassenkampf ist rein materialistisch und geht nur um Verteilung. Aber es muss erst einmal etwas vorhanden sein, das verteilt werden kann und außerdem werden geistige Güter nach anderen Gesichtspunkten verteilt. Die Linken haben die Inhalte den Liberalen überlassen. Die kommen mit der Verteilung aber zurecht und müssen sich um die anderen nicht mehr kümmern. Die Argumente wären geistig, aber das geistige wurde abgelehnt. Die Liberalen lehnen es jetzt auch ab un die Linken sitzen in der Falle.

Die Alternative Sozialismus ist mehr und mehr in den Hintergrund getreten , ..die sozialpolitische Aufgabenstellung wäre nur mit einem Systemwandel umsetzbar ; ..aber eine Doktrin wäre dafür notwendig !

Nicht eine Doktrin, sondern die kausalen Inhalte. Als Doktrin landet es wieder in der Propaganda.

Das will keiner, weil es immer noch eine Mehrheit der Bürger gibt die sagt :
" Es geht mir gut " , ..dabei wird viel Ungerechtigkeit in Kauf genommen , ..denn auch da gilt :
" Ja wissen Sie , ich bin ja nicht dabei " !
" Zu den Losern gehöre ich nicht " !
Es ist keine Frage , nach 1993 gibt es den sozialpolitischen Rückwärtsgang im heutigen System , ..aber geschickt verpackt als Mogelpackung wird diese Politik des heutigen Establishments erfolgreich verkauft ...
Fehlende Solidarität mit anderen ist ein weiteres Merkmal , darauf kann man getrost drauf warten ; nur nicht einmischen ; lieber den Hintern auf dem Sofa , ..braucht man sich nur Gedanken über das Fernsehprogramm zu machen ; ..schön bequem .
Also für uns alle ist was dabei , ..der Neoliberale weiß genau um das Muster .

So ist es, nur kann sich der Liberale auf das Material zurückziehen, der Linke eigentlich nicht.