Die Welt geht zugrunde und der Liberalismus schaut zu.

[sportsgeist]

Was ist denn der Zins auf den Zins?
Ist das ne Exponentialfunktion oder nicht?

.............. nein

 

[KurtNabb]

Was ist denn der Zins auf den Zins?
Ist das ne Exponentialfunktion oder nicht?
Die Höhe des Zins ist nur relevant für die Zeitachse, bei 3% sind das 23 Jahre bei 6% die Hälfte.
Um die Kaufkraft deines Geldes zu behalten muß der Markt die Bewegung mitmachen.
So und nun die entscheidende Frage konsumierst du in 23 Jahre das Doppelte in 46 Jahren das Vierfache in 69 Jahren das Achtfache usw.usw.
Nein das machst du natürlich nicht, dafür hättest du weder Bedarf noch hätten wir Ressourcen für einen exponentiellen Konsum und in der Folge wird unser Geld immer weniger wert.

Lass Dich vom Kollegen @Wolfgang Langer über die Disruption aufklären.

 

[sportsgeist]

Ludwig von Mises meinte, die Inflation entstehe mit der Vergabe ungedeckter Kredite, und sie mache sich unter bestimmten Umständen schlagartig bemerkbar, so dass es zur Hyperinflation komme. Die lockere Geldpolitik der Zentralbanken hat die Vergabe ungedeckter Kredite gefördert, es ist viel mehr Geld im Umlauf als Gegenwert vorhanden ist. Das ist ziemlich exakt das Szenario, das der alte Herr beschrieb.

auch die Theorine eines von Mises konnte Umstände des Jahres 2021 weder prognostizieren, noch auf irgendweine Art "sauber" in die Theorien und die Modelle einbauen ...

... diese Theorien im Sinne einer Kausaleprognose "wenn---> dann" funktionieren auf eine bestimmte Art und Weise heute so nicht mehr

 

[KurtNabb]

auch die Theorine eines von Mises konnte Umstände des Jahres 2021 weder prognostizieren, noch auf irgendweine Art "sauber" in die Theorien und die Modelle einbauen ...

... diese Theorien im Sinne einer Kausaleprognose "wenn---> dann" funktionieren auf eine bestimmte Art und Weise heute so nicht mehr

Behauptung != Beweis.

 

[sportsgeist]

Es gibt nur zwei Möglichkeiten, zahlen oder Inflation.
Bei Inflation läufst du obendrein Gefahr das die Menschen das Vertrauen in das Geld verlieren und dann hast du ein noch größeres Problem.

es gibt sogar noch eine dritte Möglichkeit, die Allerwahrscheinlichste sogar

Option 3:
diese Schulden werden zwar laufend umgeschuldet, verbleiben aber in ihrer etwaigen Höhe "für immer"
bzw. wachsen parallel zum Wirtschaftswachstum einfach mit

es macht überhaupt gar keinen Sinn, diese Schulden je zurückzuzahlen

 

[sportsgeist]

Behauptung != Beweis.

der Beweis ist die Empirie

zu oft lagen die Prognosen daneben
logische Schlussfolgerungen: die Modelle können so in ihrer Gänze (noch?) nicht stimmen
also auch die Arbeiten von Mises nicht

 

[Pommes]

.............. nein

Ja selbstverständlich der Zinseszins verdoppelt dein Vermögen periodisch, kannst du leicht mit einen Zinsrechner deiner Wahl ausprobieren.

 

[Pommes]

Lass Dich vom Kollegen @Wolfgang Langer über die Disruption aufklären.

Du brauchst keinen Wolfgang Langer dafür, sieh dir die Staatsverschuldung an, pack die TARGETII Salden da drauf und du weißt was die Stunde geschlagen hat.

 

[KurtNabb]

der Beweis ist die Empirie

zu oft lagen die Prognosen daneben
logische Schlussfolgerungen: die Modelle können so in ihrer Gänze (noch?) nicht stimmen
also auch die Arbeiten von Mises nicht

Von Mises sagte auf dieser Grundlage die Weltwirtschaftskrise 1929 vorher.

Wer seine Augen nicht absichtlich schließt, muss überall die Anzeichen einer nahen Katastrophe der Weltwirtschaft erkennen", schrieb Ludwig von Mises 1927 in seinem Buch „Liberalismus"
Ludwig von Mises: Der letzte liberale Ritter | https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftswissen/die-weltverbesserer/ludwig-von-mises-der-letzte-liberale-ritter-12554406.html

Wobei Du natürlich insoweit Recht hast, dass jedes Modell seine Tücken und Schwächen hat. Letztlich ist die Weltwirtschaft ähnlich chaotisch wie das Klima, obwohl beide auch ihre Gesetzmäßigkeiten haben.

 

[Pommes]

es gibt sogar noch eine dritte Möglichkeit, die Allerwahrscheinlichste sogar

Option 3:
diese Schulden werden zwar laufend umgeschuldet, verbleiben aber in ihrer etwaigen Höhe "für immer"
bzw. wachsen parallel zum Wirtschaftswachstum einfach mit

es macht überhaupt gar keinen Sinn, diese Schulden je zurückzuzahlen

Solange die Zinsen gezahlt werden ist alles kein Problem, das Dumme ist nur je mehr Schulden desto mehr Zinsen und dann heißt es wieder Zahlen oder Inflation, bei Inflation verlierst du alles, bei zahlen übrigens auch, die werden dich nämlich rupfen bis du nix mehr zu fressen hast, siehe Griechenland.

 

[KurtNabb]

Du brauchst keinen Wolfgang Langer dafür, sieh dir die Staatsverschuldung an, pack die TARGETII Salden da drauf und du weißt was die Stunde geschlagen hat.

Schaun wir mal, ob und wann die Stunde schlägt.

 

[Pommes]

Schaun wir mal, ob und wann die Stunde schlägt.

Da hab ich kein gutes Gefühl, - jetzt vor der Wahl wird man sich bedeckt halten, aber die Krankenkassen sind blank die Steuerkassen sind auch blank, siehe Diskussion um Rente schon wieder, die ganzen Pleiten, allein im ersten Quartal 21 gab es so viele Pleiten wie in den Jahren zuvor bestenfalls auf das Ganze Jahr verteilt.
Hunderttausende Kleinunternehmer gehen nicht wieder an den Start.
Der Corona Irrsinn ist noch lange nicht beendet und selbst danach wird es dauern bis sich alles wieder eingependelt hat, sprich einen normalen Markt wird es auf lange Sicht nicht geben.
Wenn die Klimaidioten ihre Driss da auch noch abladen ist sowieso Schicht im Schacht.

 

[sportsgeist]

Solange die Zinsen gezahlt werden ist alles kein Problem, das Dumme ist nur je mehr Schulden desto mehr Zinsen und dann heißt es wieder Zahlen oder Inflation, bei Inflation verlierst du alles, bei zahlen übrigens auch, die werden dich nämlich rupfen bis du nix mehr zu fressen hast, siehe Griechenland.

bei Zinsen nahe Null wäre es geradezu absurd, von fremdkapitalzentrierter Wirtschaft auf Eigenkapitalzentrierung umzuschalten = die Schulden zu tilgen

sowas machen nur ökonomische Analphabeten

man löst Kredite einfach durch neue Kredite ab = Umschuldung
und bleibt schön verschuldet = fremdkapitalfinanziert

 

[sportsgeist]

Von Mises sagte auf dieser Grundlage die Weltwirtschaftskrise 1929 vorher.

da ist schon mal ein gewaltiger Haken drin und dran:
die Zahl

1929 wohlbekannt ungleich 2021

 

[sportsgeist]

Wobei Du natürlich insoweit Recht hast, dass jedes Modell seine Tücken und Schwächen hat. Letztlich ist die Weltwirtschaft ähnlich chaotisch wie das Klima, obwohl beide auch ihre Gesetzmäßigkeiten haben.

na immerhin mal vernünftige Töne
so machen Diskussionen dann auch Spaß

 

[KurtNabb]

Da hab ich kein gutes Gefühl, - jetzt vor der Wahl wird man sich bedeckt halten, aber die Krankenkassen sind blank die Steuerkassen sind auch blank, siehe Diskussion um Rente schon wieder, die ganzen Pleiten, allein im ersten Quartal 21 gab es so viele Pleiten wie in den Jahren zuvor bestenfalls auf das Ganze Jahr verteilt.
Hunderttausende Kleinunternehmer gehen nicht wieder an den Start.
Der Corona Irrsinn ist noch lange nicht beendet und selbst danach wird es dauern bis sich alles wieder eingependelt hat, sprich einen normalen Markt wird es auf lange Sicht nicht geben.
Wenn die Klimaidioten ihre Driss da auch noch abladen ist sowieso Schicht im Schacht.

Nach der Wahl gibt's sicherlich bittere Pillen.

 

[Pommes]

bei Zinsen nahe Null wäre es geradezu absurd,

Es verlängert sich immer nur die Zeitachse, egal wie hoch der Zins ist bleibt die Exponentialfunktion an Bord.
Wenn der Zins die Inflation nicht wenigstens ausgleicht, stellt der Geldbesitzer seinen Liquiditätsverzicht ein, siehe J.M.Keynes
Das führt dann dazu das immer mehr Geld im Markt fehlt und selbiger schließlich zusammenbricht.

 

[Pommes]

Nach der Wahl gibt's sicherlich bittere Pillen.

Nicht nur das, wir werden gut aufpassen müssen das wir nicht in einer Diktatur der Konzerne landen, wenn ich mir nämlich zu Gemüte führe was dieser Klaus Schwab da plant, krieg ich Männekes.

 

[KurtNabb]

bei Zinsen nahe Null wäre es geradezu absurd, von fremdkapitalzentrierter Wirtschaft auf Eigenkapitalzentrierung umzuschalten = die Schulden zu tilgen

sowas machen nur ökonomische Analphabeten

man löst Kredite einfach durch neue Kredite ab = Umschuldung
und bleibt schön verschuldet = fremdkapitalfinanziert

Welchen Nutzen sollte das haben?

 

[KurtNabb]

da ist schon mal ein gewaltiger Haken drin und dran:
die Zahl

1929 wohlbekannt ungleich 2021

Eine Kausalität ist eine Kausalität. Das war 1929 so und es wird auch 2029 so sein.