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Eskalation in der Ukraine ?

sportsgeist

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Sie wollten halt nicht länger warten, bis die ruhmreichen Kämpfer des Bataillon Asow eintreffen, um die beiden Gebiete zu derussifizieren, nachdem Kiew keinerlei Interesse daran zeigte, das Minsker Abkommen umzusetzen und auf eine militärische Lösung setzte.
dieses "Heim in Reich" wäre ja nicht das Problem, wenn diese ganzen Russen einfach auf russisches Staatsgebiet umsiedeln würden

aber fremde Terretorien deswegen zu anektieren war schon 1938 ein gewisses völkerrechtliches Problem
 

Intruder

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KurtNabb

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frägt sich, wer leichter auf wen verzichten könnte ... ?!

Energie ist schließlich nicht alles im Leben
ein Großteil der russischen Infrastruktur und Gesellschaft hängt an Service und Ersatzteillieferungen aus der EU, hauptsächlich aus D
So groß kann der Teil nicht sein, und es gibt nichts, was nicht irgendwie substituiert werden könnte. Allerdings ist der Kunde des Lieferanten aus der EU dann weg, der Umsatz ist weg und das Vertrauen in diese und ähnliche Lieferketten auch.

Ja, es fragt sich, wer leichter verzichten kann. Und vor allem fragt sich, ab welchem Punkt wir leichter auf die Amis als auf die Russen verzichten können.
 

Blackbyrd

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Hier noch so ein Gag vom Kriegstreiber Putin:

Er fordert von Kiew die Demilitarisierung.

Nach Anerkennung der Separatistengebiete: Putin fordert „Demilitarisierung“ der Ukraine – und ein Ende der Diplomatie (msn.com)

Klar, die Ukraine, ein selbstständiger souveräner Staat, darf sich nicht entsprechend zur Wehr setzen, wenn ein Staat in diesem Fall Russland gegen das Völkerrecht, die UN-Charta und gegen das Minsker-Abkommen verstößt, plant in die Ukraine einzumarschieren und letztendlich ukrainisches Hoheitsgebiet annektiert.
 

sportsgeist

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Du wirst es nicht glauben, aber "diese ganzen Russen" wohnen da schon immer.
gibt ihnen das das Recht, ihre Gebiete zur Annexion freizugeben ?!
Die haben keine Territorien annektiert, denn - siehe oben.
es ist eh klar, dass die Ukraine, Kasachstan und vielleicht noch andere ehemalige Sowjetrepubliken im Kaukasus und in Zentralasien gar keine andere Wahl haben, als gewisse Teilgebiete in denen noch Russen leben, abzutreten.
"Heim ins Reich" auf russisch halt
Und der Westen kann und will das auch gar nicht verhindern ...

... der eigentliche Knackpunkt sind die baltischen Staaten und Ostpolen

und da sehe ich gar keine andere Lösung außer der, dass die noch dort lebenden Russen von dort auf absehbare Zeit nach "Heim ins Reich" aussiedeln
 

sportsgeist

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So groß kann der Teil nicht sein, und es gibt nichts, was nicht irgendwie substituiert werden könnte. Allerdings ist der Kunde des Lieferanten aus der EU dann weg, der Umsatz ist weg und das Vertrauen in diese und ähnliche Lieferketten auch.

Ja, es fragt sich, wer leichter verzichten kann. Und vor allem fragt sich, ab welchem Punkt wir leichter auf die Amis als auf die Russen verzichten können.
mmmmmmmh

der Meinung, die Russen hätten keine kritische Infrastruktur, in der sie nicht voll auf deutschen Service und Ersatzteile angewiesen sind, bin ich gar nicht
aber man wird sehen
 

Intruder

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gibt ihnen das das Recht, ihre Gebiete zur Annexion freizugeben ?!
Die Alternative, sich von den Nazis des Bataillon Asow derussifizieren, sprich schlachten, zu lassen, schien ihnen wohl nicht so prickelnd zu sein.
es ist eh klar, dass die Ukraine, Kasachstan und vielleicht noch andere ehemalige Sowjetrepubliken im Kaukasus und in Zentralasien gar keine andere Wahl haben, als gewisse Teilgebiete in den noch Russen leben, abzutreten. Und der Westen kann und will das auch gar nicht verhindern ...
Das ist natürlich Unsinn, wenn in jenen Staaten den dort lebenden Russen ihre Minderheitenrechte eingeräumt werden.

"Ein weiteres Organ der UNO, die Sub-Commission on Prevention of Discrimination and Protection of Minorities, befasst sich ebenfalls mit Minderheiten. Dieser Ausschuss erarbeitete u. a. die Deklaration über die Rechte von Minderheiten, welche die Staaten verpflichtet, die Identität nationaler oder ethnischer, kultureller, religiöser und sprachlicher Minderheiten durch den Erlass entsprechender Maßnahmen zu wahren und zu fördern. Den Angehörigen solcher Minderheiten muss das Recht auf freien Gebrauch ihrer Sprache im privaten und öffentlichen Bereich und eine angemessene Beteiligung an den sie betreffenden Entscheidungen garantiert werden."
Minderheitenschutz – Wikipedia


Daß die EU die Diskriminierung von russischen Minderheiten in Lettland und Estland toleriert, widerspricht natürlich der Deklaration über die Rechte von Minderheiten in eklatanter Art und Weise.
Nichtbürger (Lettland) – Wikipedia
Estlands Problem mit den Staatenlosen - news.ORF.at

... der eigentliche Knackpunkt sind die baltischen Staaten und Ostpolen

und da sehe ich gar keine andere Lösung außer der, dass die noch dort lebenden Russen von dort auf absehbare Zeit nach "Heim ins Reich" aussiedeln
Aha, also Vertreibung bzw. Zwangsumsiedlung. Man faßt es nicht.
 
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sportsgeist

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Aha, also Vertreibung bzw. Zwangsumsiedlung. Man faßt es nicht.
so ist es

seit wann haben Russland, Rumänien, Polen und andere östliche Staaten Ruhe vor deutschen Revanchistenspinnern ??!
exakt, du sagst es:

seitdem es dort gar keine Deutschen mehr gibt
Siebenbürgen, Sudeten, Deutschrussen und sonstige ... sind alle hier in Deutschland jetzt

warum sollte das nicht umgekehrt auch mit Russen gehen !!?
wenn es ihnen in Litauen, Lettland und Estland nicht gefällt
ab nach Russland

wo zur Hölle ist das Problem ??
 

Blackbyrd

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Die Alternative, sich von den Nazis des Bataillon Asow derussifizieren, sprich schlachten, zu lassen, schien ihnen wohl nicht so prickelnd zu sein.
Sag, woher hast du diesen Unsinn "sich schlachten" zu lassen?
 

Blackbyrd

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@Schipanski

Wow, mein kleiner Schimpanse, willst du einen neuen Rekord aufstellen?

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KurtNabb

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gibt ihnen das das Recht, ihre Gebiete zur Annexion freizugeben ?!
Nein. Das gibt ihnen, vor allem angesichts der Versuche aus Kiew, die russische Kultur auszumerzen, das Recht auf Sezession.
es ist eh klar, dass die Ukraine, Kasachstan und vielleicht noch andere ehemalige Sowjetrepubliken im Kaukasus und in Zentralasien gar keine andere Wahl haben, als gewisse Teilgebiete in denen noch Russen leben, abzutreten.
Das ist keineswegs klar.
Geplapper ohne sittlichen Nährwert bedarf keines Kommentars.
 
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Intruder

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so ist es

seit wann haben Russland, Rumänien, Polen und andere östliche Staaten Ruhe vor deutschen Revanchistenspinnern ??!
exakt, du sagst es:

seitdem es dort gar keine Deutschen mehr gibt
Siebenbürgen, Sudeten, Deutschrussen und sonstige ... sind alle hier in Deutschland jetzt

warum sollte das nicht umgekehrt auch mit Russen gehen !!?
wenn es ihnen in Litauen, Lettland und Estland nicht gefällt
ab nach Russland

wo zur Hölle ist das Problem ??
Wir sind mittlerweile etwas weiter als 1945. Stichwort Europäische Menschenrechtskonvention, Artikel 14. Diese Konvention wurde auch von Lettland und Estland ratifiziert.
 

KurtNabb

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so ist es

seit wann haben Russland, Rumänien, Polen und andere östliche Staaten Ruhe vor deutschen Revanchistenspinnern ??!
exakt, du sagst es:

seitdem es dort gar keine Deutschen mehr gibt
Siebenbürgen, Sudeten, Deutschrussen und sonstige ... sind alle hier in Deutschland jetzt

warum sollte das nicht umgekehrt auch mit Russen gehen !!?
wenn es ihnen in Litauen, Lettland und Estland nicht gefällt
ab nach Russland

wo zur Hölle ist das Problem ??
Ist es nicht viel einfacher, die falschen Striche auf der Landkarte zu korrigieren?
 

sportsgeist

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Wir sind mittlerweile etwas weiter als 1945. Stichwort Europäische Menschenrechtskonvention, Artikel 14. Diese Konvention wurde auch von Lettland und Estland ratifiziert.
... und

Deutschrussen sind lange nach 1945 aus Russland nach D ausgesiedelt
viele erst in den 1990er oder gar 2000er Jahren

und das soll in die andere Richtung aus Litauen oder Lettland nach Russland nicht möglich sein ?!
warum nicht !?
 

sportsgeist

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Ist es nicht viel einfacher, die falschen Striche auf der Landkarte zu korrigieren?
du meinst, wir spielen ein bisschen Risiko, und fangen beim 1.09.1939 einfach nochmal neu an

ja, würde so manchem Reichsdeppen hier durchaus in den Kram passen ...
... wird es aber nicht geben

Risiko und Brettspiele kann man wiederholen, wenn man verloren hat ... man stellt die Spielfiguren und Männchen einfach nochmal neu auf
... das hier aber nicht
 

Intruder

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... und

Deutschrussen sind lange nach 1945 aus Russland nach D ausgesiedelt
viele erst in den 1990er oder gar 2000er Jahren

und das soll in die andere Richtung aus Litauen oder Lettland nach Russland nicht möglich sein ?!
warum nicht !?
Du verwechselt wohl hier "freiwillige Umsiedlung" mit "Zwangsumsiedlung".
 

sportsgeist

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Du verwechselt wohl hier "freiwillige Umsiedlung" mit "Zwangsumsiedlung".
hier ist nichts Zwang

wenn sie ständig nach Väterchen Putin rufen, weil sie in der Fremde angeblich so schlecht behandelt werden, sollen sie diese Fremde halt verlassen und nach "Heim ins Reich" siedeln
wo ist das Problem ?!

Deutschrussen haben Russland in Richtung D verlassen
Russlandjuden in Richtung Israel

da ging es doch auch
 

KurtNabb

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du meinst, wir spielen ein bisschen Risiko, und fangen beim 1.09.1939 einfach nochmal neu an

ja, würde so manchem Reichsdeppen hier durchaus in den Kram passen ...
... wird es aber nicht geben

Risiko und Brettspiele kann man wiederholen, wenn man verloren hat ... man stellt die Spielfiguren und Männchen einfach nochmal neu auf
... das hier aber nicht
Im Gegensatz zu Dir will ich die Männchen nicht schlagen oder verschubsen, sondern nur ein paar falsche Striche auf dem Spielfeld korrigieren.

Das ist die minimalinvasive Methode.
 

sportsgeist

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Im Gegensatz zu Dir will ich die Männchen nicht schlagen oder verschubsen, sondern nur ein paar falsche Striche auf dem Spielfeld korrigieren.

Das ist die minimalinvasive Methode.
als wäre nicht schon lange klar, was Reichsdeppen und Revanchisten wirklich wollen
 

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