Eskalation in der Ukraine ?

[Picasso]

 

[zebra]

Willi Brand und Helmut Schmid waren die Letzten die noch halbwegs Eier in der Hose hatten, danach kam nur noch kriminelles Gesindel.

du sprichst mir aus der Seele, mit FJS hat das angefangen mit seinem Kofferspiel in die DDR,
wobei " DER " wenigstens noch für seine Bürger regiert hatte,
die heutigen Politiker sind so was von durch ... nur noch zum fremdschämen,
Niemand kann mehr von Deutscher Politik sprechen, das ist US gesteuerte Selbstzerstörung.

 

[Holsteiner]

weder Deutschland noch die Nato oder Irgendwer kann etwas gegen Russland ausrichten,

gleiches gilt auch für China....

 

[Holsteiner]

Putin wird die Ukraine vorerst in Ruhe lassen.Aber ob die Chinesen Taiwan in Ruhe lassen ?

Aber irgendwas will Putin mit seinem Militäraufmarsch doch erreichen. Er wird die Truppen nicht einfach so wieder abziehen, ohne vom Westen oder der NATO Zugeständnisse zu bekommen.
Dann macht er sich national und international lächerlich.

 

[Holsteiner]

Mag ja sein aber das könnte man bei Deutschland auch sagen

Das geschieht ja auch, allerdings kaum vom Rest der Welt, sondern vielmehr von unseren eigenen Leuten.

 

[Holsteiner]

Im Bezug auf Ukraine:

First Options: Entweder Putin treibt das Spiel nur um diplomatischen Druck aufzubauen oder hat ernsthafte Angriffsabsichten. Wenn ersteres der Fall ist, ist der diplomatische Druck der EU und der USA über Sanktionen ein guter Weg, da Putin durch Oligarchen gestützt wird und deren guter Wille leidet, wenn deren Kinder nicht mehr nach Südfrankreich zum Feiern können. Die Wagner Group wird ja ebenfalls schon angegangen, insofern bekämpft die EU die Taten von Russland schon längst. Und da wir mittlerweile wissen, dass Russland diverse PsyOps-Attacken per Internet, Bots und Trollen fährt, könnte man ohnehin je nach Definition davon ausgehen, dass wir uns im Krieg befänden. Aber wie immer wenn es um Säbelrasseln geht, ist hinter den Kulissen alles (weitgehend) unter Kontrolle.

Second Option: Putin will wirklich die Ukraine angreifen. Das wird nicht so laufen wie bei der Krim, da das Militär der Ukraine von den USA und der EU mittlerweile ausgerüstet und hochgezüchtet ist. Die Russen werden da nur mit hohen Verlusten reinlaufen und die russische Bevölkerung will keinen Krieg. Im Zusammenspiel mit Sanktionen für die Wirtschaft würde sich Putin nur innenpolitisch destabilisieren und das ist für gewöhnlich das, was man bei einem Krieg nicht will.

Ein Angriff auf die Ukraine wird nur in exakt einem Szenario wirklich interessant: Wenn China parallel die Gunst der Stunde nutzt um einen Angriff auf Taiwan zu starten.

Ja, das wäre allerdings eine denkbare und gefährliche Option. Im gleichem Atemzug könnte dann Israel ein für alle mal das "Problem" Iran lösen. Bleibt nur noch die Frage, was im allgemeinen Kriegsgetöse dann Nordkorea macht....

 

[zebra]

gleiches gilt auch für China....

sagen wir mal so, egal wer da nun anfangen würde, es wäre für die ganze Welt eine Katastrophe,
China / Russland / USA sind schon so weit aufgerüstet, das sie mit dem Waffen-Material die Welt mehrfach
komplett vernichten können, und es wird keinen Gewinner geben.
Die Atombomben welche abgefangen werden können, ( vielleicht ) verseuchen sicher auch das Gebiet wo
der Schrott runterfällt, und von den hunderten Raketen gehen sich etliche ins Ziel > auf beiden Seiten,
als Trost kann man sagen das es die Knopfdrücker sicher auch erwischt, ( Ziel erreicht durch Selbstmord )
deswegen hoffen wir das es immer beim Säbelrasseln bleibt.

 

[zebra]

also was mir Sorgen bereitet ist > das England Waffen geliefert hat, und sich nun wie immer zurück lehnt
und schaut was passiert, ebenso der Brexit kann etwas mit einem drohenden 3WK zu tun haben, die
Engländer waren da schon immer A-Löcher, kann es sein das die schon Jahre vorher mehr wussten
was demnächst abgeht ???
Und dieser Militärexperte der eventuell Defensiv-Waffen in die UA liefern möchte, hat vergessen zu
sagen das dann in Europa jede Menge Gas fehlen wird ! Absicht ?

 

[roadrunner]

Die Eskalation wird jedenfalls höchstwahrscheinlich ausbleiben, denn Russland positioniert seine Armee an der Grenze zur Ukraine und den Donezk-Republiken, um den Kompromiss des Minsker Abkommens zu verteidigen. Dieses untersagt der Ukraine ausdrücklich jeglichen Rückeroberungsfeldzug. Ein solcher wird jedoch maßgeblich von USA durch ein Heer von entsendeten Militärberatern und massiven Waffenexporten in die Ukraine geplant.

Und ein NATO-Beitritt der Ukraine sollte auch ein für allemal vom Tisch sein. Und völlig zurecht verlangt Putin diesbezügliche Garantien, da die einstigen verbindlichen Zusagen des Westens auf Druck von amerikanischer Seite zunehmend relativiert werden. Die neue Sprachregelung lautet, die Ukraine sei ein unabhängiger Staat und daher könne man ihm nicht vorschreiben, welchem Militärbündnis er sich anschließen wolle.

.. aber das Militärbündnis kann kategorisch ablehnen.

 

[Nora]

UKRAINISCHER PRÄSIDENT DANKT DEN USA FÜR DIE LIEFERUNG VON FAST 100 TONNEN MILITÄRISCHER AUSRÜSTUNG.

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Zelenskij bedankte sich am Sonntag für die Ankunft von rund 90 Tonnen US-Militärgütern in der Ukraine inmitten der Spannungen mit Russland wegen der Stationierung von russischem Militär an der Grenze.

El presidente de Ucrania agradece a EEUU la entrega de casi cien toneladas de material militar | https://www.europapress.es/internacional/noticia-presidente-ucrania-agradece-eeuu-entrega-casi-cien-toneladas-material-militar-20220123145823.html

Könnte ich mir gut vorstellen, daß die Khazaren Mafia hier zündelt.

 

[Heiko A.]

Aber irgendwas will Putin mit seinem Militäraufmarsch doch erreichen. Er wird die Truppen nicht einfach so wieder abziehen, ohne vom Westen oder der NATO Zugeständnisse zu bekommen.
Dann macht er sich national und international lächerlich.

Putin hat mit seinem Aufmarsch das Gegenteil von dem erreicht, was er eigentlich wollte.
Spanien schickt Schiffe nach Bulgarien. Frankreich ,das vor zwei Jahren die Nato noch als tot bezeichnet hatte , schickt auch Schiffe. Die USA werden wie auch Großbritannien Soldaten in die Balkanstaaten schicken.
Die Nato wächst unter seinem Druck zusammen. Schweden, dass sich oft an Natomanövern beteiligt hat, überlegt einen schnellen Eintritt in die Nato.
Finnland hat auch schon Interesse gezeigt. Einigkeit macht stark.......
Danke Putin.....

 

[Blackbyrd]

Die Eskalation wird jedenfalls höchstwahrscheinlich ausbleiben, denn Russland positioniert seine Armee an der Grenze zur Ukraine und den Donezk-Republiken, um den Kompromiss des Minsker Abkommens zu verteidigen. Dieses untersagt der Ukraine ausdrücklich jeglichen Rückeroberungsfeldzug. Ein solcher wird jedoch maßgeblich von USA durch ein Heer von entsendeten Militärberatern und massiven Waffenexporten in die Ukraine geplant.

Und ein NATO-Beitritt der Ukraine sollte auch ein für allemal vom Tisch sein. Und völlig zurecht verlangt Putin diesbezügliche Garantien, da die einstigen verbindlichen Zusagen des Westens auf Druck von amerikanischer Seite zunehmend relativiert werden. Die neue Sprachregelung lautet, die Ukraine sei ein unabhängiger Staat und daher könne man ihm nicht vorschreiben, welchem Militärbündnis er sich anschließen wolle.

Diesen Hinweis: "Dieses untersagt der Ukraine ausdrücklich jeglichen Rückeroberungsfeldzug" habe ich im Forum schon gelesen, aber nie konnte man mir einen genauen Wortlaut aus dem "Minsker Abkommen" vorlegen. Kannst du diesen Wortlaut, der dieses untersagt, einmal verlinken?

.. aber das Militärbündnis kann kategorisch ablehnen.

Meine Frage bezüglich der gefetteten Hinweise konnte mir noch keiner beantworten. Kannst du es?

 

[julius]

Putin hat mit seinem Aufmarsch das Gegenteil von dem erreicht, was er eigentlich wollte.
Spanien schickt Schiffe nach Bulgarien. Frankreich ,das vor zwei Jahren die Nato noch als tot bezeichnet hatte , schickt auch Schiffe. Die USA werden wie auch Großbritannien Soldaten in die Balkanstaaten schicken.
Die Nato wächst unter seinem Druck zusammen. Schweden, dass sich oft an Natomanövern beteiligt hat, überlegt einen schnellen Eintritt in die Nato.
Finnland hat auch schon Interesse gezeigt. Einigkeit macht stark.......
Danke Putin.....

Die Operettenarmeen der Nato konnten schon bei den afghanischen Sandalenkriegern keinen Blumentopf gewinnen. wollen aber eine der stärksten Armee der Welt mit ihrem völlig sinnlosen Aufmarsch "abschrecken".

 

[Träumer]

Die Operettenarmeen der Nato konnten schon bei den afghanischen Sandalenkriegern keinen Blumentopf gewinnen. wollen aber eine der stärksten Armee der Welt mit ihrem völlig sinnlosen Aufmarsch "abschrecken".

Diese verfluchte Operrettenarmee versucht mit Kernwaffen zu pokern und hofft auf einen territorialen beschränkten Konflikt...
Doch wer dieses Drecksspiel mitmacht, der ist selber mehr als beschränkt!

Denn wir in Europa sollen dieses territoriale Gebiet sein!

 

[Holsteiner]

Putin hat mit seinem Aufmarsch das Gegenteil von dem erreicht, was er eigentlich wollte.
Spanien schickt Schiffe nach Bulgarien. Frankreich ,das vor zwei Jahren die Nato noch als tot bezeichnet hatte , schickt auch Schiffe. Die USA werden wie auch Großbritannien Soldaten in die Balkanstaaten schicken.
Die Nato wächst unter seinem Druck zusammen. Schweden, dass sich oft an Natomanövern beteiligt hat, überlegt einen schnellen Eintritt in die Nato.
Finnland hat auch schon Interesse gezeigt. Einigkeit macht stark.......
Danke Putin.....

Hoffentlich geht das alles gut. Wenn mit Finnland noch ein Anreinerstaat zu Russland NATO-Mitglied wird, dann könnte es Putin auch zuviel werden...

 

[Wolfgeyr]

Und weiter schrauben die dämlichen Amis an der Eskalationsschraube. Ich als überzeugter Putinversteher vor dem Herrn, verabscheue die USA und ihre Handlanger!

USA versetzen Soldaten in „erhöhte Alarmbereitschaft“ – Moskau startet Militärmanöver​

Der Konflikt zwischen Russland und dem Westen um die Ukraine spitzt sich immer weiter zu. Moskau warf der US-Regierung am Dienstag vor, die Spannungen in dem Konflikt durch das Versetzen tausender Soldaten in Alarmbereitschaft anzuheizen. „Die Vereinigten Staaten sorgen für eine Eskalation der Spannungen“, sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow vor Journalisten. Moskau blicke mit „großer Besorgnis“ auf die US-Aktivitäten.

Das US-Verteidigungsministerium hatte am Montag die Versetzung von 8.500 Soldaten in „erhöhte Alarmbereitschaft“ bekannt gegeben. Ein Pentagon-Sprecher sagte, die Soldaten könnten innerhalb von fünf Tagen die aus 40.000 Soldaten bestehende schnelle Eingreiftruppe der Nato verstärken. Die Nato kündigte zudem die Entsendung von Schiffen und Kampfflugzeugen nach Europa an.

 

[MANFREDM]

Und weiter schrauben die dämlichen Amis an der Eskalationsschraube. Ich als überzeugter Putinversteher vor dem Herrn, verabscheue die USA und ihre Handlanger!

USA versetzen Soldaten in „erhöhte Alarmbereitschaft“ – Moskau startet Militärmanöver​

Der Konflikt zwischen Russland und dem Westen um die Ukraine spitzt sich immer weiter zu. Moskau warf der US-Regierung am Dienstag vor, die Spannungen in dem Konflikt durch das Versetzen tausender Soldaten in Alarmbereitschaft anzuheizen. „Die Vereinigten Staaten sorgen für eine Eskalation der Spannungen“, sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow vor Journalisten. Moskau blicke mit „großer Besorgnis“ auf die US-Aktivitäten.

Das US-Verteidigungsministerium hatte am Montag die Versetzung von 8.500 Soldaten in „erhöhte Alarmbereitschaft“ bekannt gegeben. Ein Pentagon-Sprecher sagte, die Soldaten könnten innerhalb von fünf Tagen die aus 40.000 Soldaten bestehende schnelle Eingreiftruppe der Nato verstärken. Die Nato kündigte zudem die Entsendung von Schiffen und Kampfflugzeugen nach Europa an.

Gelogen. Moskau startet keine Militärmanöver, sondern führt seit Jahren Krieg gegen die Ukraine.

 

[Heiko A.]

Die Operettenarmeen der Nato konnten schon bei den afghanischen Sandalenkriegern keinen Blumentopf gewinnen. wollen aber eine der stärksten Armee der Welt mit ihrem völlig sinnlosen Aufmarsch "abschrecken".

Der Unterschied Afghanistan weit weg und jetzt die eigene Haut.
Warten wir ab. Außerdem bin ich überzeugt, dass die USA mehr zu bieten haben,
als der aus den Resten der Sowjetunion wieder erstandene russische Bär.
Und Putin ist klever aber nicht verrückt.

 

[Heiko A.]

Hoffentlich geht das alles gut. Wenn mit Finnland noch ein Anreinerstaat zu Russland NATO-Mitglied wird, dann könnte es Putin auch zuviel werden...

Richtig. Zu viel werden um noch der Illusion einer wieder auferstandenen Sowjetunion nachzuträumen. Das Risiko lohnt nicht.
Und jeder normal denkende Mensch erkennt, dass die Nato nie einen Angriffskrieg führen
würde.Da würden viele ausscheren.
Etwas anderes ist es, die Natomitglieder zu verteidigen.

 

[Humanist62]

Richtig. Zu viel werden um noch der Illusion einer wieder auferstandenen Sowjetunion nachzuträumen. Das Risiko lohnt nicht.
Und jeder normal denkende Mensch erkennt, dass die Nato nie einen Angriffskrieg führen
würde.Da würden viele ausscheren.
Etwas anderes ist es, die Natomitglieder zu verteidigen.

Der Krieg gegen den Irak war aber ein Angriffskrieg der NATO, auch wenn nicht alle mitmachten ....