Demokratie: Fakt oder Fake?

[Dummi]

die es sich halt erlauben können, sich von einer Partei für den Bundestag aufstellen zu lassen

und aufgestellt als Führungskräfte werden nur die, die sich gut verführen lassen.

 

[Dummi]

für die jungen aufstrebenden Gesellschaften der Welt, in Asien, Mittelamerika, teils Afrika, gilt das nicht
die leben von ihrer Leistung, nicht von ihrer Substanz

stimmt, deren Substanz wird von den alternden Gesellschaften verfrühstückt.

 

[cornjung]

Beamten und Juristen und sonstige ... wie du sie nennst, Idioten ... die es sich halt erlauben können, sich von einer Partei für den Bundestag aufstellen zu lassen

Sporti, deutsche Kirchen und Museeen werden von Deppen, pardon angeblich hochintellienten und jahrelang studierten Akadems, Docs und Proffs mit zig abgeschlossenen Studien und dutzenden hochtrabenden Titeln geleitet, aber von ausbildungs-berufs und mittellosen und stroh- dummen H-4- Arabern-Strolchen regelmässig und in Serie geplündert. Finde den Fehler.

 

[cornjung]

und aufgestellt als Führungskräfte werden nur die, die sich gut verführen lassen.

Das gilt nur für den Staat. Mach dich selber zur Führungskraft und werde selbständig. Es gibt genügend Branchen, wo man sich ohne Kapital selbständig machen kann.

 

[sportsgeist]

Sporti, deutsche Kirchen und Museeen werden von Deppen, pardon angeblich hochintellienten und jahrelang studierten Akadems, Docs und Proffs mit zig abgeschlossenen Studien und dutzenden hochtrabenden Titeln geleitet, aber von ausbildungs-berufs und mittellosen und stroh- dummen H-4- Arabern-Strolchen regelmässig und in Serie geplündert. Finde den Fehler.

ich kenne den Fehler
hab ich hier auch schon zigmal geäußert

ich war in meinem Leben in allen möglichen anderen Ländern der Welt, und da fällt EINES sofort augenscheinlich auf:
D ... also auch A und die CH ... verlangen aus meist falsch verstandenem Mutterkomplex (Manche nennen das auch Gutmenschlichkeit) viel viel viel viel viel zu wenig von seinen Zuwanderern

und natürlich auch von seinen eigenen Biobürgern

die deutschsprachigen Länder leiden an einer völlig falsch verstandenen Auffassung, ALLES und JEDEN am liebsten ein Leben lang in Watte packen zu wollen (ich schiebe das mal darauf, dass gerade linke Ansichten im Geburtsland von Karl Marx immer noch völlig mißinterpretiert werden)

viel zu hohe Sozialstandards, viel zu wenig Abforderung von Eigenverantwortung, Selbstantrieb, Integration, Leistung und Sprache

in vielen anderen Ländern klappt das mit den Zuwanderern zigmal besser, und warum:
dort wird von den Zuwanderern von Tag 1 an maximale Leistung verlangt, oft sogar die doppelte Leistung, die die jahrzehntelang dort lebenden Einheimischen noch erbringen

 

[Gelöschtes Mitglied 4754]

Qualifizierte Zuwanderer machen seit 30 Jahren einen großen Bogen um Deutschland, weil die Rahmenbedingungen hier für sie nicht stimmen.....

Beispiel, in den Niederlanden ist der Patientenschlüssel noch nicht einmal halb so hoch wie in Deutschland für eine Pflegekraft, bei mehr Gehalt.
Verstehen Sie jetzt warum Jens Spahn, obwohl er um Pflegekräfte anzuwerben in Mexiko, Vietnam, Singapur, China, persönlich um Personal gebettelt hat, nicht erfolgreich sein konnte?

Und bei einer stark alternden deutschen Bevölkerung, wo qualifizierte Zuwanderung durch die schlechten Rahmenbedingungen nicht möglich ist, gibt es nur zwei Alternativen, eigentlich nur eine Alternative die sofort funktioniert.

1. Deutschland schafft es irgendwie die Geburtenquote über 2,1 zu drücken.
Was sehr unwahrscheinlich ist, siehe mein Thema dazu:
Deutsche Männer haben immer weniger Sex, seit den 70-er Jahren, und deutsche Frauen auch..... | Gesellschaft | https://www.politik-sind-wir.net/threads/deutsche-m%C3%A4nner-haben-immer-weniger-sex-seit-den-70-er-jahren-und-deutsche-frauen-auch.21552/page-6

2. Oder Zuwanderung von unqualifizierten Arbeitskräften, die wir selbst hier ausbilden.
Und genau das fordern die Arbeitgeberverbände, IHKs, Universitäten, u.s.w.

 

[cornjung]

ich kenne den Fehler
hab ich hier auch schon zigmal geäußert

ich war in meinem Leben in allen möglichen anderen Ländern der Welt, und da fällt EINES sofort augenscheinlich auf:
D ... also auch A und die CH ... verlangen aus meist falsch verstandenem Mutterkomplex (Manche nennen das auch Gutmenschlichkeit) viel viel viel viel viel zu wenig von seinen Zuwanderern

und natürlich auch von seinen eigenen Biobürgern

die deutschsprachigen Länder leiden an einer völlig falsch verstandenen Auffassung, ALLES und JEDEN am liebsten ein Leben lang in Watte packen zu wollen (ich schiebe das mal darauf, dass gerade linke Ansichten im Geburtsland von Karl Marx immer noch völlig mißinterpretiert werden)

viel zu hohe Sozialstandards, viel zu wenig Abforderung von Eigenverantwortung, Selbstantrieb, Integration, Leistung und Sprache

in vielen anderen Ländern klappt das mit den Zuwanderern zigmal besser, und warum:
dort wird von den Zuwanderern von Tag 1 an maximale Leistung verlangt, oft sogar die doppelte Leistung, die die jahrzehntelang dort lebenden Einheimischen noch erbringen

Ich meinte das anders. Setz einen einen praxiserfahrenen Durchgreifer und entschlossenen Macher als Leiter ein, statt eines weltfremden Akadääämiker-Gutmenschen-Laberkopp-Theoretiker und lass den das Museum nach seinen Anweisungen leiten und sichern, und keiner mehr bricht mehr ein.Und wer einbricht bekommt eine Kugel oder wenigstens einen Stromschlag. Dadie Einbrecher aber wissen, dass die Wachleute nicht bewaffnet sind und sich nicht wehren dürfen, lachen die sich kaputt.
Und das war nur ein Besiel für Vieles.

 

[Woppadaq]

Paragraph 38 GG ist inzwischen völlig pulverisiert = klar gebrochen

Nein, ist er eben nicht. Da steht nichts davon, dass Parteien verboten sind und ihr Vorgehen nicht miteinander absprechen dürfen.

natürlich machen die Parteien was sie wollen.
Was auch dazu führt, dass sich immer mehr Menschen angewidert von der Parteiendemokratie abwenden

Also jetzt mal ehrlich, sporti: Es gehen immer noch eine ganze Masse Leuet zu den Wahlen, und sie wählen tendenziell weiterhin dieselben Parteien, und wenn ich mir angucke, wer sich alles so zur Wahl stellt und damit wirbt, dann kann ich nur sagen: es ist nicht so, dass wir nicht die Wahl hätten.

Und solange die Leute zu den Wahlen gehen und nicht unparteiischen Abgeordneten ihre Stimme geben, solange will ich die angebliche Demokratie-Frustration nicht sehen. Man kriegt nicht immer das, was man will, das ist normal. Deswegen frustriert zu sein, oder es einfach so zu sein, weil man das nun mal ist - ja, das ist typisch deutsch !

aber auch hier das GG:
die Parteien sollen an der Willensbildung mitwirken, so haben sich die GG-Väter das mal vorgestellt

das was wir heutzutage haben, hat damit kaum noch etwas zu tun

Also du solltest schon mit Beispielen kommen, wie es denn mal besser war, und was es konkret gebracht hat.

Sonst sag ich nämlich einfach mal: es geht nicht besser. Jedenfalls nicht ohne nervige Kompromisse und Nebenwirkungen, die man ja nicht so gern wahrhaben will.

 

[Gelöschtes Mitglied 4754]

Nein, die absolute Mehrheit aller Wählerinnen und Wähler in Deutschland, wählt überhaupt nicht mehr, seit Jahrzehnten, weil Ihr keine Wahl für sie seid.....

Das betrifft fast jede Landtagswahl in Deutschland seit Jahrzehnten, mit ~40% Nichtwähler, und ~10% sonstige Parteien.

Genau das ist das Problem der repräsentativen Demokratie. Der Demos, dass Volk selbst, wird in der repräsentativen Demokratie nicht mehr vertreten.....

Dieser Konstruktionsfehler der repräsentativen Demokratien ist tödlich, und nicht reparabel.....

 

[Humanist62]

Nein, die absolute Mehrheit aller Wählerinnen und Wähler in Deutschland, wählt überhaupt nicht mehr, seit Jahrzehnten, weil Ihr keine Wahl für sie seid.....

Das betrifft fast jede Landtagswahl in Deutschland seit Jahrzehnten, mit ~40% Nichtwähler, und ~10% sonstige Parteien.

Genau das ist das Problem der repräsentativen Demokratie. Der Demos, dass Volk selbst, wird in der repräsentativen Demokratie nicht mehr vertreten.....

Dieser Konstruktionsfehler der repräsentativen Demokratien ist tödlich, und nicht reparabel.....

Am Ende der DDR gab es die "Runden Tische" im Form Direkter Demokratie und diese hat man leider schnell verbrannt ...

 

[ZillerThaler]

Wir werden von Idioten regiert, die mehrheitlich von Idioten gewählt werden. Die Idioten könnten sehr wohl Nichtidioten wählen. Wollen sie aber nicht. Die Merheit will keine Duchgreifer. [...]

-

​

 

[ZillerThaler]

Am Ende der DDR gab es die "Runden Tische" im Form Direkter Demokratie und diese hat man leider schnell verbrannt ...

Sorry, du hast es immer noch nicht kapiert:
1. der "runde Tisch" hatte von Anfang an nur die Aufgabe, den Übergang bis zu einer Wahl "friedlich zu halten"

2. "runde Tische" sind keine "Direkte Demokratie", auch der "Zentrale Runde Tisch" der "Wendezeit" hatte keinerlei "demokratische Legitimation" - da saßen selbsternannte "interessierte Gruppen" mit den Vertretern der "alten Macht" (Regierung und Vertreter der Parteien) zusammen und "schwätzten", damit es im Lande "ruhig" blieb.
"regiert" hat weiterhin die Regierung (damals unter Modrow) und mit der Absprache über den Wahltemin im März 1990 war die Aufgabe und die Funktion des"Zentralen runden Tisches" erledigt!

3. "Runde Tische" sind "in normalen Zeiten" generell ein probates Mittel, damit "Verantwortliche" die Meinungen, Forderungen und Wünsche zu "anstehenden Entscheidungen" von "betroffenen" Interessentengruppen erfahren und diskutieren können, aber die Entscheidung bleibt stets bei den dafür "Verantwortlichen" !

 

[Dummi]

Sorry, du hast es immer noch nicht kapiert:
1. der "runde Tisch" hatte von Anfang an nur die Aufgabe, den Übergang bis zu einer Wahl "friedlich zu halten"

2. "runde Tische" sind keine "Direkte Demokratie", auch der "Zentrale Runde Tisch" der "Wendezeit" hatte keinerlei "demokratische Legitimation" - da saßen selbsternannte "interessierte Gruppen" mit den Vertretern der "alten Macht" (Regierung und Vertreter der Parteien) zusammen und "schwätzten", damit es im Lande "ruhig" blieb.
"regiert" hat weiterhin die Regierung (damals unter Modrow) und mit der Absprache über den Wahltemin im März 1990 war die Aufgabe und die Funktion des"Zentralen runden Tisches" erledigt!

3. "Runde Tische" sind "in normalen Zeiten" generell ein probates Mittel, damit "Verantwortliche" die Meinungen, Forderungen und Wünsche zu "anstehenden Entscheidungen" von "betroffenen" Interessentengruppen erfahren und diskutieren können, aber die Entscheidung bleibt stets bei den dafür "Verantwortlichen" !

Demokratie könnte funzen, wenn die für Sachfragen Auserwählten stets selbst die Ergebnisse ihrer Entscheidungen miterleben, miterleiden, UND mithaften müssten. Voraussetzung also: sie handeln stets so, wie das von ihnen mitgeschaffene allgemeine Gesetz vorgibt.

 

[Humanist62]

Sorry, du hast es immer noch nicht kapiert:
1. der "runde Tisch" hatte von Anfang an nur die Aufgabe, den Übergang bis zu einer Wahl "friedlich zu halten"

2. "runde Tische" sind keine "Direkte Demokratie", auch der "Zentrale Runde Tisch" der "Wendezeit" hatte keinerlei "demokratische Legitimation" - da saßen selbsternannte "interessierte Gruppen" mit den Vertretern der "alten Macht" (Regierung und Vertreter der Parteien) zusammen und "schwätzten", damit es im Lande "ruhig" blieb.
"regiert" hat weiterhin die Regierung (damals unter Modrow) und mit der Absprache über den Wahltemin im März 1990 war die Aufgabe und die Funktion des"Zentralen runden Tisches" erledigt!

3. "Runde Tische" sind "in normalen Zeiten" generell ein probates Mittel, damit "Verantwortliche" die Meinungen, Forderungen und Wünsche zu "anstehenden Entscheidungen" von "betroffenen" Interessentengruppen erfahren und diskutieren können, aber die Entscheidung bleibt stets bei den dafür "Verantwortlichen" !

Nein Du kapierst nicht das ich für mehr Direkte Demokratie bin oder macht rein parlamentarische Demokratie die Menschen etwa glücklicher ? Gerade hier besteht doch die Gefahr das am Volk vorbei regiert wird ! Sahra Wagenknecht hat schon Recht mit ihren Spruch "Die dümmste Regierung" und mit mehr Direkter Demokratie könnte man das sicherlich abmildern !

 

[Humanist62]

Demokratie könnte funzen, wenn die für Sachfragen Auserwählten stets selbst die Ergebnisse ihrer Entscheidungen miterleben, miterleiden, UND mithaften müssten. Voraussetzung also: sie handeln stets so, wie das von ihnen mitgeschaffene allgemeine Gesetz vorgibt.

Das Volk sollte aber die Gesetze mitschaffen mit Einbezug von wirklichen Fachleuten und nicht irgendwelchen Lobbyisten welche nur ihre Vorteile sehen und dann gäbe auch nicht mehr soviel Fehlentscheidungen gegen die Bevölkerung. Die Politiker grenzen sich immer mehr vom Volk ab und hier sehe ich eine große Gefahr hin zu einer autoritären Gesellschaft !

 

[Dummi]

Das Volk sollte aber die Gesetze mitschaffen mit Einbezug von wirklichen Fachleuten und nicht irgendwelchen Lobbyisten welche nur ihre Vorteile sehen und dann gäbe auch nicht mehr soviel Fehlentscheidungen gegen die Bevölkerung. Die Politiker grenzen sich immer mehr vom Volk ab und hier sehe ich eine große Gefahr hin zu einer autoritären Gesellschaft !

welcher wirkliche (wirksam wirkende) Fachmann schafft es auf Wählerlisten von eigeninteressenverfolgenden, eitlen Dummköpfen?

 

[ZillerThaler]

Demokratie könnte funzen, wenn ...

Das trifft nicht nur auf "Demokratie" zu,
es würde genauso für Diktatur, "absolute Mon Arschie", sog. "gelenkte Demokratie", sog. "wahre Demokratie" usw. gelten.

 

[Gelöschtes Mitglied 4754]

Nur einmal als Gedankenmodell für eine echte Demokratie nach dem Vorbild der alten Athener.

Städte und Gemeinden, auch größere Dörfer, machen politische Versammlungen, Reden, und Gegenreden, und schicken eine Vertreterin oder Vertreter ihres Vertrauens, der jederzeit abgewählt werden kann, zu einer größeren Versammlung. Dort streiten die Vertreterinnen und Vertreter im gleichen Maß wie schon bei ihren Städten davor um die Positionen ihrer Frauen und Männer dahinter.

Das ist gar nicht so kompliziert zu organisieren, und zu 100% demokratisch, und gerecht.....

Umgesetzt wird das nicht, weil es nicht geht, sondern Lobbyverbände in Berlin und den Hauptdtädten der Länder dass bis heute erfolgreich verhindert haben......

Aber ihre repräsentativen Demokratien fliegen ihnen um die Ohren.
Das können sie nicht mehr verhindern.....

Ihr solltet einen guten Plan haben, wie es danach weiter geht.....

 

[Humanist62]

welcher wirkliche (wirksam wirkende) Fachmann schafft es auf Wählerlisten von eigeninteressenverfolgenden, eitlen Dummköpfen?

Mit mehr Direkter Demokratie wäre vieles möglich, man muß nur wollen ...

 

[ZillerThaler]

Nein Du kapierst nicht das ich für mehr Direkte Demokratie bin oder macht rein parlamentarische Demokratie die Menschen etwa glücklicher ? Gerade hier besteht doch die Gefahr das am Volk vorbei regiert wird ! Sahra Wagenknecht hat schon Recht mit ihren Spruch "Die dümmste Regierung" und mit mehr Direkter Demokratie könnte man das sicherlich abmildern !

Wenn du wirklich für "direkte Demokratie" sein solltest, dann würdest du das nicht mit einem "Runden Tisch" - weder der "Wendezeit", noch sonst - verbinden!

Das war keine "direkte Demokratie", konnte es in der Situation auch garnicht sein, hat aber denh Sinn und Auftrag,
den friedlichen "Übergang" bis zur Festlegung eines Wahltermins, erfüllt!