Islamkritik ein demokratisches Recht oder ein Tabu

[Tafkas]

sorry aber deine hilflosen bescheuerten argumente sind mir echt zu doof.
disskusion mit dir ist erledigt. :winken:

Was ist an Tomaners Argumentation hilflos? Von Hilflosigkeit zeugt nur Deine Unfähigkeit, sauber zu argumentieren, und die daraus resultierende Ausflipperei.

 

[fjodorov]

Ich kann eine gewisse Erleichterung nicht verhehlen,das hier ein Rassist seine Schwarz-Rot-Goldene Fahne eingezogen hat.Diese unsäglichen Hetztiraden gegen Muslime werden dadurch etwas weniger.

 

[schnipp-schnapp]

In beiden Fällen zeigst Du gerade die absoluten Extremen auf, auf der einen Seite das chaotische jeder wie er will bei den Piraten, auf der anderen Seite grunddiktatorische Züge der AfD.
Auf die Frage direkt bezogen, sind beide Führungsstile Mist. Aber selbst mit einem anderen Führungsstil würde die Programmatik der Parteien nicht besser werden.

Selbst wenn dies zutrifft wie du hier schreibst, so sehe ich das etwas anders.....
schaut man sich die etablierten Parteien an, so läuft es hier ja nicht anders....wer nicht spurtet.... fliegt oder wird lahmgelegt....was lernen wir daraus.....Linientreue bis ins Grab
bei den Etablierten Parteien. Drum müssen wir in den sauren Apfel Beißen um Bewegung in dieser verfaulten Struktur zu bringen.
Übrigens: viele andere Parteien haben es auch schon probiert und sind noch nicht mal bis zu ihrer eigenen Haustüre gekommen. Sei sind alle in der Versenkung verschwunden
oder laufen unter Kindergarten. Also warum nicht AFD und sei es nur, um die etablierten Parteien von Ihren Patex-Stühlen zu holen.

 

[Tafkas]

Es geht darum, das das volk in deutschland fuer low-performerstaaten zahlen muss, wo es selbst das geld fuer sich dringend brauch.
es geht darum, das eine vernuenftige einwanderungpolitik gemacht wird, sodas in deutschland deutsche und auslaender die schon hier sind und migrationshintergrundkinder dann arbeit finden und gut bezahlte, weil das geld da ist und keine billiglohnarbeiter reinkommen.
es geht um die menschen die hier wohnen und auch menschen mit migrationshintergrund(sorry ich finde den begriff schrecklich)
sind buerger der brd und damit dem volk zugehoerig und muessen wie auch schon immer hier ansaessige vor billiglohnarbeitern durch die regierung geschuetzt werden.

Schon wieder west es hier rum, das mystische Geschöpf "Volk"! Jungs, Ihr seid Euch doch noch nicht einmal einig darüber, wer denn da alles dazu gehören soll. Und was haben die Billiglöhne mit dem "Volk" zu tun? Wenn die Dich stören, dann schaff doch einfach die Billiglöhne ab, sorg dafür, daß es keine Firmen mehr gibt, die die Löhne dumpen, und keine Firmen, die die Billiglöhner aus dem Ausland rein karren. Und sorg dafür, daß überall der Mindestlohn gezahlt wird.

Übrigens: ist es die Regierung, die die Billiglöhner ranschafft? Oder sind es nicht eher geldgierige Unternehmer, die das zu verantworten haben? Tritt denen doch vor den Sack, dann brauchste auch die alberne Kategorie des Volkes nicht. Und tu nicht immer so, als unternähme die Politik nichts, um dieser Grapschermentalität - übrigens: diese besagten Unternehmen kommen aus der Mitte des Volkes, was Deinen Gebrauch dieser raunenden Metapher doch ziemlich obsolet erscheinen läßt - Herr zu werden. Und da wir gerade so schön bei den "Volksschädlingen" sind: der Herr Hoeness und der Herr Zumwinkel auf seinem Schloß am Gardasee und all die Anderen schaden der deutsche Gesellschaft höchstwahrscheinlich mehr als alle Billiglöhner zusammen. Und die gehören auch zum Volk. Sogar zu seiner Créme de la Créme. Bis sie erwischt werden.

 

[Tomaner]

Schon wieder west es hier rum, das mystische Geschöpf "Volk"! Jungs, Ihr seid Euch doch noch nicht einmal einig darüber, wer denn da alles dazu gehören soll. Und was haben die Billiglöhne mit dem "Volk" zu tun? Wenn die Dich stören, dann schaff doch einfach die Billiglöhne ab, sorg dafür, daß es keine Firmen mehr gibt, die die Löhne dumpen, und keine Firmen, die die Billiglöhner aus dem Ausland rein karren. Und sorg dafür, daß überall der Mindestlohn gezahlt wird.

Übrigens: ist es die Regierung, die die Billiglöhner ranschafft? Oder sind es nicht eher geldgierige Unternehmer, die das zu verantworten haben? Tritt denen doch vor den Sack, dann brauchste auch die alberne Kategorie des Volkes nicht. Und tu nicht immer so, als unternähme die Politik nichts, um dieser Grapschermentalität - übrigens: diese besagten Unternehmen kommen aus der Mitte des Volkes, was Deinen Gebrauch dieser raunenden Metapher doch ziemlich obsolet erscheinen läßt - Herr zu werden. Und da wir gerade so schön bei den "Volksschädlingen" sind: der Herr Hoeness und der Herr Zumwinkel auf seinem Schloß am Gardasee und all die Anderen schaden der deutsche Gesellschaft höchstwahrscheinlich mehr als alle Billiglöhner zusammen. Und die gehören auch zum Volk. Sogar zu seiner Créme de la Créme. Bis sie erwischt werden.

Wie scheinheilig Ralle ist, sieht man doch alleine daran:
Zitat Ralle
"es geht darum, das eine vernuenftige einwanderungpolitik gemacht wird, sodas in deutschland deutsche und auslaender die schon hier sind und migrationshintergrundkinder dann arbeit finden und gut bezahlte, weil das geld da ist und keine billiglohnarbeiter reinkommen.

Dann macht er Werbung für AfD:

Zitat Bernd Lucke: (Hamburger Appell)


"Deshalb sind die Arbeitskosten ein Schlüssel zur Überwindung der deutschen Wachstumsschwäche. Wer behauptet, Deutschland könne und müsse ein Hochlohnland bleiben, handelt unredlich oder ignorant. Die unangenehme Wahrheit besteht deshalb darin, dass eine Verbesserung der Arbeitsmarktlage nur durch niedrigere Entlohnung der ohnehin schon Geringverdienenden, also durch eine verstärkte Lohnspreizung, möglich sein wird. Eine Abfederung dieser Entwicklung ist durch verlängerte Arbeitszeiten, verminderten Urlaubsanspruch oder höhere Leistungsbereitschaft möglich."

Wie lächerlich muß man sich eigentlich noch machen? Der will Deutschland von Billiglöhner schützen, wenn es um Einreise von Ausländern geht, macht Werbung für AfD und Lucke will genau das Gegenteil! Jetzt wird jedem klar, es geht nur um Hetze gegenüber Ausländern unnd brutales anlügen der Arbeitnehmern.

Wer hinter Lucke steckt, ist eigentlich klar! Dann soll man es auch öffentlich sagen.


Die Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft (INSM) ist eine vom Arbeitgeberverband Gesamtmetall mit jährlich 8,8 Mio Euro geförderte Reforminitiative, die sich mit Anzeigen, Medienkooperationen, Studien, Aktionen und Veranstaltungen einsetzt. Die INSM hat einen Kreis von Kuratoren und Botschaftern geworben, die für sie in der Öffentlichkeit auftreten. Dazu gehören u.a. Oswald Metzger, Lothar Späth, Paul Kirchhof (siehe auch Kirchhoffscher Steuerreformvorschlag) und Michael Hüther (Institut der Deutschen Wirtschaft). Die INSM kooperiert eng mit dem Institut der Deutschen Wirtschaft Köln (IW). Vorwürfe betreffen vor allem die Vermischung von Journalismus und PR und die intransparente Arbeitsweise. Berühmtheit erlangte die INSM 2002, als bekannt wurde, dass sie in der TV-Serie Marienhof Dialoge gekauft hatte, um neoliberale Botschaften unterzubringen.

 

[Tomaner]

Was auch dadurch klar wird ist, wir brauchen Gewerkschaften. Ralle will uns ja glauben machen die wären unnötig! Fakt ist, Tarifverträge über Arbeitszeit, Löhne, Urlaub und auch Leistungsdefinitionen sind auch von Arbeitgeberverbänden unterschrieben. Wenn alleine der Metallarbeitgeberverband in 10 Jahren um die 100 Millionen Euro ausgibt, um das rückgängig zu machen was sie selbst unterschrieben haben, kann sich jeder selbst ausmalen was passiert wenn es keine Gewerkschaften mehr gäbe. Auch wird klar, für was AfD wirklich steht. Die Behauptung sie stehen fürs Volk, ist geradezu lächerlich! Sie stehen für sich und die Interessen der Arbeitgeberverbände und die Interessen der Millionäre! Wer alleine für das Verschleiern von Botschaften in 10 Jahren 100 Millionen Euro ausgibt, von welchen Kreis sie stammen, soll angeblich dies nur für uns alle, für das Volk dieses tun?

Ralle wenn wir uns verarschen wollen, können wir es selbst tun, dazu brauchen wir nicht dich!

 

[Spökes]

Was auch dadurch klar wird ist, wir brauchen Gewerkschaften. Ralle will uns ja glauben machen die wären unnötig!

Eigentlich bräuchten wir Gewerkschaften. Selber bin ich aber vor kurzem vor dem vollendeten 25. Jahr Mitgliedschaft aus der IGM ausgetreten. Nein, nicht wegen dir aber so Leute wie dich finden sich dort scheinbar schon.:dance: Was die Gewerkschaften erarbeitet haben gilt doch kaum noch und viele Gewerkschafter profitieren davon, zum Nachteil der Kollegen die für die gleiche Arbeit die Hälfte Entlohnung bekommen, dafür aber doppelt so produktiv sein müssen um keinen Ärger zu bekommen. Pfui, schämt euch!

 

[ralle]

Schon wieder west es hier rum, das mystische Geschöpf "Volk"! Jungs, Ihr seid Euch doch noch nicht einmal einig darüber, wer denn da alles dazu gehören soll. Und was haben die Billiglöhne mit dem "Volk" zu tun? Wenn die Dich stören, dann schaff doch einfach die Billiglöhne ab, sorg dafür, daß es keine Firmen mehr gibt, die die Löhne dumpen, und keine Firmen, die die Billiglöhner aus dem Ausland rein karren. Und sorg dafür, daß überall der Mindestlohn gezahlt wird.

Übrigens: ist es die Regierung, die die Billiglöhner ranschafft? Oder sind es nicht eher geldgierige Unternehmer, die das zu verantworten haben? Tritt denen doch vor den Sack, dann brauchste auch die alberne Kategorie des Volkes nicht. Und tu nicht immer so, als unternähme die Politik nichts, um dieser Grapschermentalität - übrigens: diese besagten Unternehmen kommen aus der Mitte des Volkes, was Deinen Gebrauch dieser raunenden Metapher doch ziemlich obsolet erscheinen läßt - Herr zu werden. Und da wir gerade so schön bei den "Volksschädlingen" sind: der Herr Hoeness und der Herr Zumwinkel auf seinem Schloß am Gardasee und all die Anderen schaden der deutsche Gesellschaft höchstwahrscheinlich mehr als alle Billiglöhner zusammen. Und die gehören auch zum Volk. Sogar zu seiner Créme de la Créme. Bis sie erwischt werden.

Besser konntest Du nicht beschreiben, was Du von der bevoelkerung und dem volk eines landes haelst.
Danke, sehr schoen.
Und ich habe direkt in dem oben von Dir zitierten beitrag geschrieben wer zum volk gehoehrt.

Und ein Hoeness hat dem land mehr gebracht und du vergisst, das er alles gezahlt hat, also, damit ist keinerlei schaden entstanden, du quatscht dummes zeug.
Aber ich weis du bist einfach ignorant und wie die linken halt sind, nur ihre meinung zaehlt sonst wird alles verdreht,
und gebogen und ins laecherliche gezogen, kein wunder warum euch keiner ernst nimmt.

Ralle

Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

 

[Tafkas]

Besser konntest Du nicht beschreiben, was Du von der bevoelkerung und dem volk eines landes haelst.

Da biste aber auf der Holzabtransporttrasse. Es ist nämlich ein Riesenunterschied zwischen der Bevölkerung und dem Volk. Die erstere ist die Gesamtheit der realen Menschen, die in einem Staatsgebiet gemeldet sind, das letztere ein Gruselbegriff, bei dem bei den falschen Leuten das Rückenfell Wellen schlägt. Für erstere kann man, muß man, soll man Politik machen, mit letzterem wird Politik gemacht. Und zwar durchweg bes.chissene, wie die Geschichte und die Erfahrung zeigt.

Und ein Hoeness hat dem land mehr gebracht und du vergisst, das er alles gezahlt hat, also, damit ist keinerlei schaden entstanden, du quatscht dummes zeug.

Ach, und das ist ein Freibrief, den Staat und die Gesellschaft zu bekoten? Und worin bitte schön besteht seine Leistung? Daß er ein Rolle im Entertainmentsektor der bundesrepublikanischen Gesellschaft gespielt und dem FC Bayern obendrein noch seine Würstchen fürs Buffet bei der Mitgliederversammlung angedreht hat? Und darum darf er der Gesellschaft 30 Millionen vorenthalten und sich über die Gesetze stellen? Und dem Krankenpfleger darf man zumuten, bis 67 und für einen Hungerlohn Fettleibige aus Krankenhausbetten zu wuchten, und wenn er dann mit 63 auf seinen zerschlissenen Rücken hinweist, darf man ihn einen Faulpelz und einen Volksschädling nennen, der sich auf Kosten der Allgemeinheit und der armen, armen nachfolgenden Generationen einen faulen Lenz machen will? Junge, Junge, dazu muß man nicht links sein, um das himmelschreiend ungerecht zu finden.

Aber ich weis du bist einfach ignorant und wie die linken halt sind, nur ihre meinung zaehlt sonst wird alles verdreht,
und gebogen und ins laecherliche gezogen, kein wunder warum euch keiner ernst nimmt.

Guck mal, guck mal, jetzt wird er wieder persönlich! Weiß er wieder nicht weiter? Und Jungchen, ernst nimmt Euch schon lange keiner mehr.

 

[ralle]

Da biste aber auf der Holzabtransporttrasse. Es ist nämlich ein Riesenunterschied zwischen der Bevölkerung und dem Volk. Die erstere ist die Gesamtheit der realen Menschen, die in einem Staatsgebiet gemeldet sind, das letztere ein Gruselbegriff, bei dem bei den falschen Leuten das Rückenfell Wellen schlägt. Für erstere kann man, muß man, soll man Politik machen, mit letzterem wird Politik gemacht. Und zwar durchweg bes.chissene, wie die Geschichte und die Erfahrung zeigt.

Da isse ja wieder die nazikeule. man bist du arm dran.

Ach, und das ist ein Freibrief, den Staat und die Gesellschaft zu bekoten? Und worin bitte schön besteht seine Leistung? Daß er ein Rolle im Entertainmentsektor der bundesrepublikanischen Gesellschaft gespielt und dem FC Bayern obendrein noch seine Würstchen fürs Buffet bei der Mitgliederversammlung angedreht hat? Und darum darf er der Gesellschaft 30 Millionen vorenthalten und sich über die Gesetze stellen? Und dem Krankenpfleger darf man zumuten, bis 67 und für einen Hungerlohn Fettleibige aus Krankenhausbetten zu wuchten, und wenn er dann mit 63 auf seinen zerschlissenen Rücken hinweist, darf man ihn einen Faulpelz und einen Volksschädling nennen, der sich auf Kosten der Allgemeinheit und der armen, armen nachfolgenden Generationen einen faulen Lenz machen will? Junge, Junge, dazu muß man nicht links sein, um das himmelschreiend ungerecht zu finden.

Der Krankenpfleger haette ja koennen auch was anderes machen. jeder ist in unserem land selbst fuer sein erfolgreich/erfolglos verantwortlich. wer halt in der schule nicht den grossen maker spielt, der kriegt halt auch ne bessere ausbildung und jeder kann sich selbststaendig machen und eine firma gruenden und arbeiten lassen. also komm mir nicht mit einer neiddisskusion.

Guck mal, guck mal, jetzt wird er wieder persönlich! Weiß er wieder nicht weiter? Und Jungchen, ernst nimmt Euch schon lange keiner mehr.

bleib du in deiner verstaubten welt, oder mach mal ne therapie, wenn du immer in der vergangenheit lebst und nazis siehst.
traeum weiter disskusion beendet, weil lohnt sich nicht mit dir.:winken:

Ralle

Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

 

[Tafkas]

Da isse ja wieder die nazikeule. man bist du arm dran.


Der Krankenpfleger haette ja koennen auch was anderes machen. jeder ist in unserem land selbst fuer sein erfolgreich/erfolglos verantwortlich. wer halt in der schule nicht den grossen maker spielt, der kriegt halt auch ne bessere ausbildung und jeder kann sich selbststaendig machen und eine firma gruenden und arbeiten lassen. also komm mir nicht mit einer neiddisskusion.

bleib du in deiner verstaubten welt, oder mach mal ne therapie, wenn du immer in der vergangenheit lebst und nazis siehst.
traeum weiter disskusion beendet, weil lohnt sich nicht mit dir.:winken:

Ralle

Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

Ach, Du armes Kerlchen! Fällt Dir nichts mehr ein, daß Du so feige kneifen mußt!

Und außerdem wünsche ich Dir für die Zukunft, daß Du nie in ein Krankenhaus mußt, wo man Dir sagt, daß es leider keine Krankenpfleger und -schwestern mehr gibt, weil die sich alle entschlossen haben, was besseres und sich selbstständig zu machen. Dann wirst Du sehr schnell lernen, daß die Gesellschaft sehr wohl auf einen Ulli Hoeness, weil völlig unwichtig, aber nicht auf Pflegepersonal verzichten kann. Was diese Grundtatsache allerdings mit einer Neiddebatte zu tun haben soll, mußt Du mir schon erklären.

 

[Anarchist]

natürlich sollte der Islam kritisiert werden. So wie jede Religion, jede Ideologie.
Religion ist ein Problem für sich. Die Frage ist, was ist gerade in Mode?
Der Islam ist ein Teil des neuen Feindbilds des Westens. Wir tun also nichts besonders Originelles oder gar Mutiges, wenn wir ihn angreifen. Das täten wir jedoch, wenn wir die jüdische oder christliche Religion angreifen würden. Christliche Zionisten etwa, von denen es immerhin ca. 100 Mio gibt. Diese befürworten in ihren extermsten Äußerungen sogar ein Armageddon, einen atomaren Krieg als Auslöser der Messias- Erscheinung. Ähnliches ist mir vom Islam nicht bekannt.

 

[Strange Brew]

natürlich sollte der Islam kritisiert werden. So wie jede Religion, jede Ideologie.
Religion ist ein Problem für sich. Die Frage ist, was ist gerade in Mode?
Der Islam ist ein Teil des neuen Feindbilds des Westens. Wir tun also nichts besonders Originelles oder gar Mutiges, wenn wir ihn angreifen. Das täten wir jedoch, wenn wir die jüdische oder christliche Religion angreifen würden. Christliche Zionisten etwa, von denen es immerhin ca. 100 Mio gibt. Diese befürworten in ihren extermsten Äußerungen sogar ein Armageddon, einen atomaren Krieg als Auslöser der Messias- Erscheinung. Ähnliches ist mir vom Islam nicht bekannt.

Hättest du den von mir markierten Teil weggelassen, wäre der Beitrag in Ordnung gewesen. Du willst mir ehrlich sagen, Christen und Juden sehen sich keiner Kritik und keinen Anfeindungen ausgesetzt? Sehr witzig sag ich da nur, das Christentum, und damit nicht nur die katholische Kirche, wird wegen jeder Kleinigkeit angegriffen und kritisiert, und Antisemitismus ist ja ohnehin schon lange wieder in Mode, rechts, links und in der Mitte.
Deine 100 mio. zionistischen Christen, die am liebsten die ganze Welt in die Luft sprengen würden, sind aber noch abenteuerlicher, ich frag mich wirklich wie du auf sowas kommst. Na gut, mag sein, dass es Verwirrte gibt die sich Christen nennen und sich so geäußert haben, aber es gibt auch verwirrte Muslime die am liebsten alle "Ungläubigen" tot oder versklavt sehen würden, solche Typen gibt es auf eben jeder Seite.

 

[Tomaner]

Eigentlich bräuchten wir Gewerkschaften. Selber bin ich aber vor kurzem vor dem vollendeten 25. Jahr Mitgliedschaft aus der IGM ausgetreten. Nein, nicht wegen dir aber so Leute wie dich finden sich dort scheinbar schon.:dance: Was die Gewerkschaften erarbeitet haben gilt doch kaum noch und viele Gewerkschafter profitieren davon, zum Nachteil der Kollegen die für die gleiche Arbeit die Hälfte Entlohnung bekommen, dafür aber doppelt so produktiv sein müssen um keinen Ärger zu bekommen. Pfui, schämt euch!

Eine Gewerkschaft kann nur für seine Mitglieder Tarifvertrag unterschreiben. Ob es Nichtmitglieder auch bekommen ist abhängig vom Arbeitgeber und der will meistens verhindern das alle in die Gewerkschaft eintreten. "Gewerkschafter profitieren davon, zum Nachteil der Kollegen die für die gleiche Arbeit die Hälfte Entlohnung bekommen," Also ich kenne jetzt keine Jobs wo Gewerkschafter unberechtigt viel zu vile verdienen. Du solltest mal einige Bereiche nennen, ich kenne jedenfalls keinen. Das andere angeblich nur die Hälfte bekommen, liegt bestimmt nicht daran Gewerkschafter korrekt zu bezahlen. Innerhalb eines Betriebes gilt gleicher Tarif und seit der Einführung von ERA Vergleichbarkeit sogar zwischen Angestellten und Arbeitern. Falls du Leiharbeiter meinst, das es die gibt kann man jeden ankreiden, aber bestimmt nicht der IGM! Glaubst du allen Ernstes, wir würden auf 10% Lohn verzichten, würden es die Arbeitgeber den Leiharbeitern geben? Es gibt Leiharbeit, wie bei uns mit IGM Tarif, was bedeutet die bekommen gleichen Lohn und müssen nach bestimmter Zeit in Stammbelegschaft übernommen werden. Dann sollten sich die Arbeitgeber schämen wenn sie sittenwidrige Löhne bezahlen, die Gewerkschaften stehen für so etwas nicht!

"Was die Gewerkschaften erarbeitet haben gilt doch kaum noch und viele Gewerkschafter profitieren davon" diesen Satz versteht man nicht. Jedenfalls zählen die Tarife in Tarifgebundenen Betrieben. Wenn ein Betrieb nicht im Tarif ist, müssen die Kollegen darum kämpfen oder wenigsten guten Haustarif zu bekommen. Freiwillig machen die Arbeitgeber das nicht und ich würde sagen mit deinem Austritt schadest du der Sache und nicht die die in die Gewerkschaft eintreten!

 

[Anarchist]

...
Deine 100 mio. zionistischen Christen, die am liebsten die ganze Welt in die Luft sprengen würden, sind aber noch abenteuerlicher, ich frag mich wirklich wie du auf sowas kommst. Na gut, mag sein, dass es Verwirrte gibt die sich Christen nennen und sich so geäußert haben, aber es gibt auch verwirrte Muslime die am liebsten alle "Ungläubigen" tot oder versklavt sehen würden, solche Typen gibt es auf eben jeder Seite.

Dass Du etwas nicht kennst, bedeutet nicht, dass es das nicht gibt.
In den USA gibt es zig Millionen extrem religiöse Menschen. Fanatiker. Sie nennen sich "Christliche Zionisten". Sie werden auf bis zu 100 Millionen geschätzt.

Christlicher Zionismus, 23 Minuten- Doku: http://www.youtube.com/watch?v=vf21XKxZx80
Darin heißt es:

Der ehemailge US- Senator Joseph Liebermann (http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Lieberman) verglich John Hagee, den selbsternannten Leiter von "Christian united for Israel" (CUFI), der populärsten christlichen Zionisten- Organisation Amerikas, mit dem biblischen Moses. Auch George W. Bush ("Ich habe einen göttlichen Auftrag") lobte die CUFI und John Hagee.
Die CUFI (gegründet 2005) hat eine enorme Macht, die im völligen Gegensatz zu jedem säkularen Prinzip steht. John Hagee 2008: "Es ist Zeit für Amerika, einen Präventivschlag gegen den Iran zu erwägen. Gegen einen möglichen nuklearen Holcaust in Israel."
Hagee aquirierte Millionen Dollars für die illegalen israelischen Siedlungen.Christliche Zionisten treten für einen "ethnisch reinen" israelischen Staat ein. Damit sind sie zionistischer als die meisten jüdischen Zionisten. Die totale Unterstützung Israels ist das Kernstück des christlichen Zionismus. Das ist reiner religiöser Fundamentalismus. Er führt bis zu realen Endzeit- Gedanken. Zum Armageddon, der Voraussetzung zum Erscheinen des Messias. Atomkrieg inclusive.

 

[Ethnopluralist]

Nurmal so am Rande, Turkvölker ungleich Türkei - da hilft Dir auch das verlinkte Lexikon nicht. Auch noch ein Nebenpunkt, aus Deinem Lexikon, hier wird nicht vom Beitritt der Staaten zur NS-Idealogie gesprochen, sondern von Freiwilligen im Ausland, die sich einer "Sache" anschliessen. Das sind feine aber wichtige Unterschiede und somit bleibt die Behauptung der Neutralität der Türkei weiterhin bestehen.

Die Neutralität der Türkei zur Zeiten des Zweiten Weltkrieges ist Fakt, trotzdem möchte ich der Vollständigkeit wegen erwähnen, dass die deutsch-türkischen Beziehungen von damals nicht zu unterschätzen sind:

- mit Beginn des Nationalsozialismus Ausbildung türkischer Soldaten und Rüstungsgüterlieferant Nr.1
- deutsche Firmen unterstützten Aufbau der türkischen Waffenindustrie
- Nichtangriffspakt der Deutschen mit türkischem Erzfeind Sowjetunion verschlechterte Beziehungen
- Türkei geht ein Dreierabkommen mit Frankreich und Großbritannien ein
- nach dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion im Juni 1941 konnte Deutschland erhebliche Sympathien in der Türkei gewinnen.
- 1941 wurde das „Claudius-Abkommen“ geschlossen, wonach die Türkei bis zu 45.000 Tonnen Chromit-Erz nach Deutschland lieferte, sowie 90.000 Tonnen des Minerals in den Jahren 1943 und 1944
- im August 1944, als die sowjetische Armee in Bulgarien einmarschierte kappte die Türkei sowohl ihre diplomatischen als auch ihre Handelsbeziehungen mit Deutschland.
- am 23. Februar 1945 erklärte die Türkei auf Seiten der Alliierten dem nationalsozialistischen Deutschland schließlich den Krieg.

Der letzte Punkt zeigt leider deutlich, dass auch die Türken sich wie ein Fähnchen im Wind verhielten. Deutschland hatte damals leider zu wenige "echte" Verbündete...

 

[Tomaner]

Die Neutralität der Türkei zur Zeiten des Zweiten Weltkrieges ist Fakt, trotzdem möchte ich der Vollständigkeit wegen erwähnen, dass die deutsch-türkischen Beziehungen von damals nicht zu unterschätzen sind:

- mit Beginn des Nationalsozialismus Ausbildung türkischer Soldaten und Rüstungsgüterlieferant Nr.1
- deutsche Firmen unterstützten Aufbau der türkischen Waffenindustrie
- Nichtangriffspakt der Deutschen mit türkischem Erzfeind Sowjetunion verschlechterte Beziehungen
- Türkei geht ein Dreierabkommen mit Frankreich und Großbritannien ein
- nach dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion im Juni 1941 konnte Deutschland erhebliche Sympathien in der Türkei gewinnen.
- 1941 wurde das „Claudius-Abkommen“ geschlossen, wonach die Türkei bis zu 45.000 Tonnen Chromit-Erz nach Deutschland lieferte, sowie 90.000 Tonnen des Minerals in den Jahren 1943 und 1944
- im August 1944, als die sowjetische Armee in Bulgarien einmarschierte kappte die Türkei sowohl ihre diplomatischen als auch ihre Handelsbeziehungen mit Deutschland.
- am 23. Februar 1945 erklärte die Türkei auf Seiten der Alliierten dem nationalsozialistischen Deutschland schließlich den Krieg.

Der letzte Punkt zeigt leider deutlich, dass auch die Türken sich wie ein Fähnchen im Wind verhielten. Deutschland hatte damals leider zu wenige "echte" Verbündete...

oder auch "echte" Verbündete haben wollte. Nimmt man Ukraine, die waren alles andere als gut auf den Russen zu sprechen und hätten mit Sicherheit mit Deutschland gekämpft oder weitgehend unterstützt. Wenn man die aber als Untermenschen betrachtet und dann Massaker an denen verübt, gehen einen auch irgendwann Verbündete aus. Wie zuverlässig Hitler war, sind man ja an russland selbst, dort hatte man ja einen Pakt. Alle Verträge die Hitler gehabt hatte oder versprochen hatte, nach Sudetenland, hilt er selbst nicht ein. Wenn sich alle Abmachungen von Nazis als Lüge darstellen und dann auch noch unglaublichste Verbrechen dazu kommen, wer will dann weiter mit denen paktieren?

 

[Anarchist]

....Völkermorde gegeneinander aufwiegen.....da gewinnen vermutlich die Deutschen.....industrieeller Mord an 6 Millionen Juden.....davon 1,5 Millionen Kinder.....insgesamt 60 Millionen Tote in 6 Jahren.....Neonazis in Deutschland herumziehen.....und Morde begehen.....Der Tod ist immer noch ein Meister aus Deutschland..... (welch ein Satz!!!)

Natürlich haben wir eine gruselige Geschichte. Doch längst ist der Tod als globaler Meister zu bezeichnen.
Genozid war gestern, heute heißt das: "Globozid".
Der zweite WK brauchte 6 Jahre für 60 Mio Opfer. Das schafft der Imperialismus, damit eingeschlossen unser täglicher Konsum, locker in einem Jahr.

 

[Camaro]

Der zweite WK brauchte 6 Jahre für 60 Mio Opfer. Das schafft der Imperialismus, damit eingeschlossen unser täglicher Konsum, locker in einem Jahr.

Bei aller Brisanz des Themas sollte man mit solchen mathematischen Spielchen vorsichtig sein. Die Sterblichkeitsrate wird auf etwa 8,1 taxiert. Folglich sterben jährlich etwa 56 Mio. Menschen, die auch, man glaubt es kaum, Unfällen zum Opfer fallen oder eines natürlichen Todes sterben. Die heutigen Umstände möchte ich nicht verkennen, aber die Erzeugung künstlicher Dramatik ist fehl am Platz...

 

[Anarchist]

Bei aller Brisanz des Themas sollte man mit solchen mathematischen Spielchen vorsichtig sein. Die Sterblichkeitsrate wird auf etwa 8,1 taxiert. Folglich sterben jährlich etwa 56 Mio. Menschen, die auch, man glaubt es kaum, Unfällen zum Opfer fallen oder eines natürlichen Todes sterben. Die heutigen Umstände möchte ich nicht verkennen, aber die Erzeugung künstlicher Dramatik ist fehl am Platz...

Eine Milliarde Menschen hungern. Das ist die offizielle Zahl der UN. Allein das sollte Dich nachdenklich machen. Mit künstlicher Dramatik hat das nix zu tun.