Ist ein illegaler Angriffskrieg gegen den Irak weniger schlimm als ein illegaler Angriffskrieg gegen die Ukraine?

[julius]

Warum?
Er hat Rumsfeld zu Recht zusammengefaltet. Deutschland hat nicht am Krieg teilgenommen.

Fischer wird seine Serviette nach dem Essen brav zusammengefaltet haben, das war es dann aber schon !!

 

[Fenris]

Der wesentliche Unterschied besteht darin, dass der Irak die USA nicht bedroht hat. 9/11 hatte mit dem Irak nachweislich nichts zu tun und der Irak mit 9/11 auch nichts. Die Ukraine und die Nato bedrohen Russland massiv. Russland hat Nato und Ukraine nur sehr theoretisch bedroht. Aber in der Uk wurden 14000 Zivilisten, nach anderen Angaben bis zu 39000 Zivilisten von Nationalsozialisten ermordet. Wüsste nicht, dass US-Bürger in nennensewerter Anzahl von Irakern ermordet worden währen. Ich glaube, das hätte man mitbekommen.

Oh Mann was für ein Unterschied: Im ersten Fall behaupteten die Amis sie sein bedroht worden um zweiten Fall behaupten es die Russen, in beiden Fällen völliger Blödsinn.
In beiden Fällen griff dann eine Großmacht an, mordet tausende von Zivilisten und hat dann die Frechheit zu behaupten der kleine wehrlose Staat wäre eine Bedrohung gewesen.
Und waren es die Ukrainer oder aber die Donbass Russen unterstützt von wem gleich wieder... die auch damals einen Krieg anzettelten der u.a. zu 14000 Toten führte (oder vermutlich 39000 wenn man die von den russischen Terroristen ermordeten Ukrainer mitzählt)

 

[gert friedrich]

Oh Mann was für ein Unterschied: Im ersten Fall behaupteten die Amis sie sein bedroht worden um zweiten Fall behaupten es die Russen, in beiden Fällen völliger Blödsinn.
In beiden Fällen griff dann eine Großmacht an, mordet tausende von Zivilisten und hat dann die Frechheit zu behaupten der kleine wehrlose Staat wäre eine Bedrohung gewesen.
Und waren es die Ukrainer oder aber die Donbass Russen unterstützt von wem gleich wieder... die auch damals einen Krieg anzettelten der u.a. zu 14000 Toten führte (oder vermutlich 39000 wenn man die von den russischen Terroristen ermordeten Ukrainer mitzählt)

"Der Krieg ist der Vater aller Dinge..." (Heraklit)

 

[Alter Stubentiger]

Fischer wird seine Serviette nach dem Essen brav zusammengefaltet haben, das war es dann aber schon !!

Oh es gab schon sehr denkwürdige Auftritte von Fischer. Der auf der Münchner Sicherheitskonferenz ist unvergessen. Rot/Grün hat sich schon sehr entschieden gegen den Krieg von G.W.Bush gestellt. Und dass war richtig so. Der Krieg gegen den Irak war genauso falsch wie die Invasion in der Ukraine. Da seh ich keinen Unterschied.

 

[nachtstern]

Biden bombardiert Irak und Syrien: die Normalisierung von Krieg | https://www.wsws.org/de/articles/2021/06/30/pers-j30.html
Zwanzig Jahre nach Beginn des „Weltweiten Kriegs gegen den Terror“ und den blutigen Interventionen im Kolonialstil im Irak und in Afghanistan sind illegale Militäraktionen der Vereinigten Staaten, die ohne Vorwarnung in irgendeinem Teil der Welt gestartet werden, völlig normal geworden. Während die Obama-Regierung „sechs Schauplätze“ in diesem „weltweiten Krieg“ benannte - Irak, Afghanistan, Syrien, Libyen, Jemen und Somalia - bleibt die vollständige Liste der Länder und Einrichtungen, die von Washington unter der Biden-Regierung ins Visier genommen werden, geheim.

Die Behauptung des Pentagons, Washingtons Bombardierung und Tötung von Irakern und Syrern sei „als Akt der Selbstverteidigung“ und zum Schutz von „US-Personal“ erfolgt, wird nirgends in Frage gestellt. Die naheliegende Frage lautet: Wenn die Vereinigten Staaten so sehr darauf bedacht ist, ihr Personal zu schützen, warum ziehen sie es dann nicht ab?

Nach der Ermordung Suleimanis forderte das irakische Parlament den sofortigen Abzug aller US-amerikanischen und anderen ausländischen Besatzungstruppen. Anderthalb Jahre später sind immer noch 2.500 US-Soldaten vor Ort, zusammen mit einer unbekannten Anzahl von militärischen Dienstleistern, CIA-Mitarbeitern und anderem Personal. Eine Truppe von etwa 900 uniformierten Soldaten, unterstützt von einer unbekannten Anzahl von Dienstleistern, besetzt Syrien in eklatanter Verletzung der Souveränität des Landes. Die USA tun dies mit dem ausdrücklichen Ziel, der syrischen Regierung in Damaskus den Zugang zu den Ölreserven zu verweigern, die benötigt werden für den Wiederaufbau Syriens nach einem jahrzehntelangen, von den USA orchestrierten Krieg, der ein Land in Trümmern hinterlassen hat.

In beiden Ländern stützt Washington die US-Besatzung auf die Lüge, die amerikanischen Truppen seien dort, um den Islamischen Staat im Irak und in Syrien zu bekämpfen. ISIS, ein Frankenstein-Monster, das durch die US-Unterstützung für Al-Qaida-Kräfte in Syrien entstand, wurde im Irak entscheidend besiegt - zum großen Teil durch genau die Milizen, die das Pentagon jetzt angreift - und verlor im März 2019 seinen letzten Stützpunkt auf syrischem Gebiet.

Die wahren Gründe für die fortgesetzte Militärpräsenz in der Region liegen im verzweifelten Bestreben des US-Imperialismus, den Niedergang der eigenen globalen Hegemonie durch Militarismus abzuwenden. Die Biden-Regierung, wie auch die Obama- und die Trump-Regierung vor ihr, machten rhetorische Versprechen, die „ewigen Kriege“ in der Region zu beenden, mit dem offenkundigen Ziel, die volle Kraft von Washingtons Militärapparat gegen die „Großmachtrivalen“, allen voran China, zu richten.

 

[Alter Stubentiger]

Präventischläge sollten dann aber auch...spätestens beim zweiten Mal erfolgreich sein...aber schon wieder bewegen sich die russischen Streitkräfte in langen,leicht angreifbaren Kolonnen im Osten der Ukraine.

Und wieder verlangsamt sich der Angriff. Auch weil sie auf Landstraßen ausweichen müssen. Ideales Gelände für Hit & Run Aktionen. Die Russen sind da leicht aufzuspüren. Vor allem weil die russische Kommunikation über leicht abzuhörende Walkie-Talkies und Smartphones läuft. Unverschlüsselt! Das für viel Geld entwickelte ERA-Kommunikationssystem versagt völlig.

In the call, you hear the Ukraine-based FSB officer ask his boss if he can talk via the secure Era system. The boss says Era is not working. Era is a super expensive cryptophone system that
@mod_russia
introduced in 2021 with great fanfare. It guaranteed work "in all conditions"

https://twitter.com/i/web/status/1500971769146060804

 

[Che]

Und waren es die Ukrainer oder aber die Donbass Russen unterstützt von wem gleich wieder... die auch damals einen Krieg anzettelten der u.a. zu 14000 Toten führte (oder vermutlich 39000 wenn man die von den russischen Terroristen ermordeten Ukrainer mitzählt)

Die Geschichte musst du nicht irgendwo anfangen zu erzählen, wo es dir in den Kram passt - Weglassen oder Verschweigen kommt einer Lüge gleich, denn die ganze Geschichte bekommt so einen anderen, vollkommen falschen Spin.

Zuerst gab es den gewaltsamen Staatsstreich am Maidan - bezahlt, eingefädelt und organisiert von den USA, und schlussendlich vollendet von Rechtsextremisten, an denen fortan die ukrainische Politik nicht mehr vorbeikam.
Diese neu geschaffenen Fakten in Kiew wollte und konnte die vornehmlich im Südosten lebende russischstämmige Minderheit (vor Ort aber die absolute Mehrheit) keinesfalls akzeptieren, zumal ja umgehend in Kiew so Gesetze wie dem Verbot des Nutzens der russischen Sprache auf den Weg gebracht wurden ua, da konnte man schon voraussehen, wohin die Reise gehen würde.
Erst daraus resultierten dann die Autonomiebestrebungen im Donbass und an der Küste, was mitnichten ein "Krieg anzetteln" war.
Der Krieg begann genau heute vor 8 Jahren mit der Entscheidung der neuen Machthaber in Kiew, gegen diese sich verfestigenden Autonomiebewegungen im Rahmen einer "Anti-Terror-Operation" vorzugehen - es wurde also eine komplette Volksgruppe mit ukrainischem Pass zu "Terroristen" erklärt und so werden sie dann auch seitdem behandelt.
Sich mit ihnen hinzusetzen und einen Kompromiss zu finden war nie eine ernsthafte Option für Kiew, trotz dem Minsker Abkommen, das Kiew aber in keinster Weise respektierte.

 

[Che]

Und wieder verlangsamt sich der Angriff. Auch weil sie auf Landstraßen ausweichen müssen.

Welcher "der Angriff" ?
Wo, und was soll angegriffen werden ?
Warum sollten die Russen es überhaupt eilig haben ?
Wer behauptete überhaupt dass die Russen es eilig haben ?

An all diesen nicht vorhandenen Informationen solltest du bemerken, wie unsinnig und völlig aus der Luft gegriffen deine Aussage ist.

 

[Spökes]

Das habe ich jetzt nicht erkannt, da die Erläuterung fehlt.
Soldaten sehen alle gleich aus.

Du darfst dennoch davon ausgehen, dass die Soldaten mit den weißen Armbinden und den Waffen "Russen" sind und die Soldaten ohne Waffen, mit blauen Armbinden, der ukrainischen Flagge oder sonstigen Nazi-Symbolen an der Uniform mehr oder weniger mit gehobenen Händen und gebeugtem Haupt "Ukros" sind. Die sehen nun mal nicht für jeden gleich aus. Wer sehen will sollte sehen. Von solchen Videos gibt es eine Menge, verteilt auf die ganze Front, fast so viele wie über die Leichenberge von Leuten des gleichen Schlages.

Es ist ein Elend, dass die Amis die Ukrainer bis zum letzten Mann kämpfen lassen.

 

[Spökes]

Fischer hat im Irak den Krieg aus humanitären Erwägungen erfunden?
Oder wolltest Du das Thema wechseln,w eil Dich die Wahrheit stört?

Bekanntlich hat er dies in Bezug auf Jugoslawien gemacht.

Ja, und?
Wer den Lügensender sehen will, findet die neue Frequenz schon.

Welcher Lügensender?

 

[Spökes]

Du meintest sicher die russische Invasion im Osten der Urkraine.

Lies einfach was ich geschrieben habe. So schwer verständlich dürfte es eigentlich nicht sein.

 

[Uwe O.]

Lies einfach was ich geschrieben habe. So schwer verständlich dürfte es eigentlich nicht sein.

Doch, ist es.
Wie kann man (Ukraine) denn eine Invasion in sein eigenes Land machen?

 

[Uwe O.]

Bekanntlich hat er dies in Bezug auf Jugoslawien gemacht.

Also Themenwechsel wegen unangeenehmer Wahrheit.

Welcher Lügensender?

RT. Um den ging es doch namentlich. Schon vergessen?

 

[Spökes]

Mitnichten.
Ich sprach bewusst von Invasion.
Ein Begriff, den @Spökes verwendete.

Wie würdest Du denn das Unterfangen der Ukrainer nennen bei dem bisherigen Widerstand in den freien Teil der Donbas-Republiken einzumarschieren wenn nicht Invasion?

 

[Spökes]

Doch, ist es.
Wie kann man (Ukraine) denn eine Invasion in sein eigenes Land machen?

Welches eigene Land? Aufgrund der Unverschämtheiten der Ukrainer sind die Republiken Donetzk und Lugansk fremde Länder, die die Ukros bis dato zur Hälfte besetzt hielten.
Gut, kann man auch anders sehen, muss man aber nicht. Guck dir mal den Jemen an und fragt dich mal weshalb der dort vertriebene Präsident immer noch Präsident sein soll.

 

[Uwe O.]

Du darfst dennoch davon ausgehen, dass die Soldaten mit den weißen Armbinden und den Waffen "Russen" sind und die Soldaten ohne Waffen, mit blauen Armbinden, der ukrainischen Flagge oder sonstigen Nazi-Symbolen an der Uniform mehr oder weniger mit gehobenen Händen und gebeugtem Haupt "Ukros" sind.

Es geht also um Kriegsgefangene Ukrainer, die die Russen gefangen genommen haben.
Ein normaler Vorgang in einem Krieg.
Allerdings: Nazisysmbole habe ich nicht entdecken können.
Auch nicht bei den Russen, die doch die Nazi-Wagnertruppe im Kampf haben.

Es ist ein Elend, dass die Amis die Ukrainer bis zum letzten Mann kämpfen lassen.

Es ist ein Elend, dass der Lügner Putin einen Angriffskrieg führt und seine Leute nach geübter stalinistischer Art für nix und wieder nix verheizt.

 

[Spökes]

Also Themenwechsel wegen unangeenehmer Wahrheit.

RT. Um den ging es doch namentlich. Schon vergessen?

Mir ist von einem Themenwechsel nichts bekannt. Versuchst Du gerade einen?

 

[Uwe O.]

Fischer wird seine Serviette nach dem Essen brav zusammengefaltet haben, das war es dann aber schon !!

Kann sein, dass Du so jung bist, dass Du den Vorfall nicht kennen kannst?
Der einzigartige Vorfall war 2003.

 

[Spökes]

Es geht also um Kriegsgefangene Ukrainer, die die Russen gefangen genommen haben.
Ein normaler Vorgang in einem Krieg.

Nein, nicht in diesem Krieg: Die haben bis zum letzten Atemzug zu kämpfen. Ergeben ist Hochverrat!

Allerdings: Nazisysmbole habe ich nicht entdecken können.
Auch nicht bei den Russen, die doch die Nazi-Wagnertruppe im Kampf haben.

Welche "Wagnertruppe" denn. Habe schon einiges gesehen aber bisher noch keine "Wagnertruppe". Hast Du dies aus deiner Lügenpresse? Wagner ist ein privates Sicherheitsdiensunternehmen. Die würden wohl in einem Krieg oder solch einer Spezialoperation untergehen.
Zu den Symbolen solltest Du mal die Augen aufmachen bzw. dich über deine Lügenpresse hinaus dich informieren. Wenigstens entsprechende Berichte in deiner Lügenpresse nicht ignorieren.

Es ist ein Elend, dass der Lügner Putin einen Angriffskrieg führt und seine Leute nach geübter stalinistischer Art für nix und wieder nix verheizt.

Schreibst Du der Einfachheit halber Zelenslers vorgehen jetzt dem Putin in die Schuhe?
Für "nix und wieder nix" ist gut. Hättest wohl doch lieber Hitler behalten, damals, oder?

 

[Humanist62]

Bekanntlich hat er dies in Bezug auf Jugoslawien gemacht.

Welcher Lügensender?

Er meint RT.

RT DE | https://test.rtde.live/